Отправлено: 10.10.12 17:28. Заголовок: ТВТ май 2013 Тимашево

Понимая, что придётся ( да я и не против ) быть как минимум причастным к проведению вышеуказанных соревнований и анализируя отзывы и пожелания по соревнованиям этого года решил обратиться к народу.
1. Ищу группу лиц готовых пожертвовать участием ( в зачёт ) в данных соревнованиях и пригласить их для участия в организации соревнований и судействе на воротах, работы в секретариате и подобных прочих рабочих моментах. Приветствуется любая помощь. Судейский семинар... не гарантирую, но дотошно объяснить как нужно судить - готов.
2. Надеюсь на помощь как лично многоуважаемого г-на Егорова В.В., так и Федерации в целом особенно на стадии предварительной организации и сопутствующих дел возникающих по ходу дела. ( Реклама, питание, связь, призы, матчасть, логистика и т.д. и т.п. ( Ну, да спишемся - созвонимся. )
3. Прошу Ивана Шипчина принять участие в организации или хотя бы помочь людьми для постановки трассы ( классно работали парни весной 2012. Есть опасения, что своими силами можем не справиться ). Гарантирую команде постановщиков трассы возможность участия в стартах на общем основании.

 Отправлено: 10.10.12 23:16. Заголовок: А совместить как-то ..

А совместить как-то участие с организацией можно? Очень уж люблю соревноваться , но с другой стороны очень хочется помочь в деле, которое мне дорого. Да и ИМХО у нас в обозримом кругу не так много действующих водников, чтобы разбиваться на 2 лагеря - организаторы и участники. На Меше, например, судили участвующие в зачёте и соревновался постановщик трассы, но недовольных не было, хотя там присутствовали водники не только Татарстана, но и других регионов (т.е. нельзя назвать "междусобойчиком").

 Отправлено: 11.10.12 08:06. Заголовок: Предлагаю компромисс..

Предлагаю компромиссный вариант по совмещению - т.к. сам уж больно люблю погоняться.
Выступить вне конкурса в личных соревнованиях без претензий на призы. Командного зачёта даже ВК не гарантирую - если массстарт - мы не участвуем ( а кто же судит ? )
Но своё личное место в текущем рейтинге сможешь увидеть
Типа - поднимаю флаг собирая свою команду ВК.
Даже название есть ОРГИиТимашево 2013

 Отправлено: 11.10.12 08:57. Заголовок: Начало 2013

Всем здравствовать! Какой пролог!!! Аж пульс поднялся! ШАГу спасибо за комплимент, но мелочами не стоит засорять. Есть хорошая возможность посвятить базару дневное время на КГБ. Слетайтесь соколы и сокольчихи!

 Отправлено: 11.10.12 09:16. Заголовок: Гоняться не буду, но..

Гоняться не буду, но помочь могу. И мну за бассейн, хоть поплавать.

 Отправлено: 11.10.12 09:44. Заголовок: Могу работать в секр..

Могу работать в секретариате (но и соревноваться тоже хочу, пусть и вне зачета)

 Отправлено: 11.10.12 11:39. Заголовок: Буду рад помочь, есл..

Буду рад помочь, если на сроки ничего не наложится.
Чем смогу - по ситуации оргам будет виднее. Судья, секретарь, страховка, техобеспечение.
Поддержу натаху в части желания поучаствовать.

Рабочее название сорев - Оргия 8-)

P.S. Иван Ши_П_чин, если не ошибаюсь.

P.P.S. ИМХО( по опыту ряда сорев) стоит оговорить условия принятия протестов решения судей - три свидетеля или видеозапись или что-то типа "мамой клянусь, не касался!". Было что-то подобное весной, какой-то протест был проигнорирован.

 Отправлено: 11.10.12 14:37. Заголовок: А я всё-таки предлаг..

А я всё-таки предлагаю рассмотреть вариант, когда организаторы могут на равных участвовать в зачёте.
Аргументы: чтобы сделать хорошие соревнования орггруппа должна быть ИМХО человек 10 наверное (установка трассы, регистрация участников, судейство, обработка результатов, страховка и проч. и проч.). И в эту группу наверняка войдёт много технически сильных водников, просто потому что они больше знают, и следовательно, лучше могут всё сделать. ИМХО это сделает борьбу среди оставшихся менее острой, а следовательно менее интересной.
Ещё один момент. Ну хорошо, провела орггруппа соревнования 2013 года (допустим), а дальше? (ведь хочется сделать мероприятие не разовым, а постоянным) На следующий год переходит полным составом в участники, а "к рулю" встают новые орги? Но тогда получится, что набранный опыт в организации тоже уходит. А делать постоянно соревнования для других, не участвуя в полной мере в них самим, я не знаю, может быть кто-то и готов к подобным жертвам, но лично я боюсь, что не настолько альтруистка.
Да, я знаю, что это противоречит правилам, но ИМХО нужно исходить из реалий. Сейчас так поступают и другие регионы. Про Мёшу я уже писала, на Айгире Главный судья (мастер спорта между прочим) участвовал в гонке на безопасность (он шёл со своими подопечныими из спортивной школы), они заняли 1 место в спасработах, недовольных не было.

 Отправлено: 12.10.12 07:26. Заголовок: Приношу Ивану свои и..

Приношу Ивану свои извинения, за ошибку в написании фамилии - я не со зла.

Наталья !
Тут есть несколько пунктов против.
1. - Может просто не хватить квалифицированных людей для судейства и когда основной состав уйдёт на воду не вышел бы казус который может испортить командный зачёт и соревнования в целом..
2. - Если Орги выигрывают наголову - никаких проблем. Но если несколько команд идут ноздря в ноздрю и на одну из зарубившихся команд подаётся протест и решение принимается в пользу Оргов - это смотрится как использование ресурса. Даже если протест рассмотрен честно и по правилам. А некорректного поведения оргов - участников и так хватает. Примеры известны.

 Отправлено: 12.10.12 08:33. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Тут есть несколько пунктов против.

Если организаторы объединяются в отдельную команду и выступают в зачёте, то согласна, есть такие опасения. Если же они рассредоточатся по разным командам, то я не вижу особых проблем.
Впрочем, учитывая ваш опыт, Алексей Германович, не буду упорствовать. Готова вступить в ваши ряды в 2013 году и довольствоваться выступлением вне зачёта. Заодно побуду годок по другую сторону баррикады.

 Отправлено: 16.12.12 21:46. Заголовок: Вопрос - можно ли бу..

Вопрос - можно ли будет участвовать водникам из других городов (конкретно - ульяновск)?
. Вот такой вопрос. Ездил к друзьям-туристам в ульяновск, в т.ч. водникам, и возникла тема про Тимашево. Ехать не далеко, а место интересное, воот.

 Отправлено: 16.12.12 23:24. Заголовок: AOSTA. Не вижу пробл..

AOSTA.
Не вижу проблем.
Думается 2-3 дополнительных команды, вряд ли помешают.
Следите за веткой на форуме и Приезжайте.

 Отправлено: 17.12.12 12:23. Заголовок: Сам то я самарский, ..

Сам то я самарский, а вот друзья в Ульяновске будут иметь ввиду.

 Отправлено: 03.04.13 15:03. Заголовок: Положение и формы за..

Положение и формы заявок от Ветерана (Егорова В.В.)

http://files.mail.ru/590D4CCDC8E24E098C663CA02A87EE09

 Отправлено: 14.05.13 21:57. Заголовок: Зря , похоже завели ..

Зря , похоже завели отдельную ветку - да ладно уж...
На соревнования ( пятница с обеда - край ! ) понадобится НОУТБУК с отдельной клавиатурой и мышью.
Если есть врозможность предоставить - СООБЩИТЕ плиз.
Неплохо бы ещё лазерный принтер, предустановленный на том же ноутбуке, но это уже тянет на роскошь...
( ну, а вдруг ? )

Кстати - о предыдущем посте - Возможно введу свою форму заявки... ( но не факт ) - зашиваюсь.

 Отправлено: 15.05.13 06:58. Заголовок: Бук и клава мыш и ла..

Бук и клава мыш и лазерник есть, Леш 8-)

Тока если печатать на месте что-то, отличное от протоколов - следует сначала попробовать, толстая бумага с глянцем не всегда хорошо печатается на лазерниках- тонер не впекается, осыпается..

 Отправлено: 15.05.13 13:18. Заголовок: Спасибо Ром ! Ну и к..

Спасибо Ром !
Ну и как водится нужен OFFICE желательно от 97.
Это в основе для протоколов и как предел мечтаний для дипломов.
Ну тут как раз и нужно смотреть.

 Отправлено: 17.05.13 07:19. Заголовок: Народ! А команды уже..

Народ! А команды уже кто-нибудь собирает?

2 ШАГ вперёд:
Можно ли будет гоняться и за команду и в личках? Какие пересадки допускаются? Например, за команду я гоняюсь на к-4, а ещё с кем-то в личках на к-2. Или ещё, в положении сказано, что внутри команды пересадки к-2 мужской, к-2 смешанный не допускаются. А если один раз в команде, а второй раз - на личный результат?
Также в положении сказано, что состав команды не более 6 человек, а сколько минимум? Кто будет участвовать в спасах (каяк, к-2, к-4)?

 Отправлено: 17.05.13 07:34. Заголовок: субботник

Всем привет! Сегодня в 19-30 планёрка у администрации, завтра все на полигон "Шумок". По такой погоде около воды самый люкс, да и побултыхаться не грех! До встречи!

 Отправлено: 17.05.13 07:42. Заголовок: Да встречи. Пишите-з..

Да встречи. Пишите-звоните, если чтото понадобится из города, стартуем около 8-00.

А что за "Шумок" ?

 Отправлено: 17.05.13 08:01. Заголовок: шумок

Так местные между собой давно уже зовут место плотины. Просто мы не придавали значения, а местные и не настаивали. Могу взять сегодня вечером 4-х, ночую в спортзале, с утра на полигоне встречаю всех. Обратно не позже 15 в Курумоч на слёт педагогического, оттуда на вечер политехников. Там конец дня. Пока.

 Отправлено: 17.05.13 10:27. Заголовок: Если человек "го..

Если человек "гоняется" в команде, пересадки в классе не будет ( дважды и более на катамаране в однном классе ) он не стартует.
То же касается и пересадки типа ММ - МЖ Если человек не стартовал в классе за команду - можно отгоняться лично.
Короче - 1 человек может трижды стартовать на слаломе и ( Кат 4, кат 2, каяк ) и один раз в спасах.
Больно мучительно чётко отсудить. Я и так уже неделю ваяю файл подсчёта результатов.
Не охота заниматься этим там и вручную. Давайте примем количество команды от 5 до 6 человек.
Этими 5 можно закрыть ВСЮ программу . Минимум 1 дама. Допускаю участие в СПАСАХ 4 человек.
( Ну не знаю я что там будет.. ( ещё пока ))

 Отправлено: 17.05.13 11:00. Заголовок: Заявляемся. Команда ..

Заявляемся.
Команда "Вместе!"

1.Алексей Софинский
2.Ольга Вахе
3. Александр Ананьев
4. Григорий Ананьев
5. Роман Акимов
6. Наталья Костылева.
по классам попозже определимся.

Вопросы :

Можно ли отгоняться за команду в к2ММ и проехать лично к2МЖ ?
Можно ли, принимая участие в организации, гоняться в команде (вроде была инфа что можно)

 Отправлено: 17.05.13 12:05. Заголовок: AkiRo пишет: Можно ..

AkiRo пишет:

цитата:

Можно ли отгоняться за команду в к2ММ и проехать лично к2МЖ ?

Алексей уже ответил на этот вопрос, что нет (см. выше). Можно только гоняться за команду в к4 и лично к2.

 Отправлено: 17.05.13 14:25. Заголовок: Добавлю ещё Минималь..

Добавлю ещё
Минимальный командный зачёт от 3 или 4 зачётных видов ( определимся к судейской )
Нужно определиться кто претендует на командный зачёт на стадии предзаявки.
Команда " ВМЕСТЕ! " - спасибо ! Объявляю благодарность за почин.

 Отправлено: 17.05.13 15:03. Заголовок: Так, я притупел наве..

Так, я притупел наверное к вечеру. Наташ. вот это не одно и то же :

"отгоняться за команду в к2ММ и проехать лично к2МЖ ?"

"Можно только гоняться за команду в к4 и лично к2."

Я собственно, про ЛИЧНО и спрашиваю..

 Отправлено: 17.05.13 15:56. Заголовок: Ты спросил про 2ММ и..

Ты спросил про 2ММ и 2МЖ - вот тебе ответ
ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Если человек "гоняется" в команде, пересадки в классе не будет ( дважды и более на катамаране в однном классе ) он не стартует. То же касается и пересадки типа ММ - МЖ Если человек не стартовал в классе за команду - можно отгоняться лично.

я это понимаю так: класс - это К-2, поэтому 2 раза в двойке (хоть ММ, хоть МЖ, хоть личная, хоть командная) человек не стартует.
Поправьте, если я не права.

 Отправлено: 17.05.13 16:45. Заголовок: То, что можно участв..

То, что можно участвовать на одном виде "сплав-средства" только один раз - это понятно. а у меня более "дурацкий" вопрос: а на разных судах в разных командах можно участвовать?

 Отправлено: 17.05.13 16:53. Заголовок: 3 старта на одного ч..

3 старта на одного человека максимум.
К4, к2, и каяк ну ещё + спасы.
Дважды в двойке - НЕТ.
Всё...
За разные команды - ОДНОЗНАЧНО НЕТ.
Бошка лопнет подводить результат...
Слишком сложная сводная таблица...
Или ВСЁ СЧИТАТЬ ВРУЧНУЮ.. Будем тоже считать часов 6...
Я не хочу...

 Отправлено: 18.05.13 20:06. Заголовок: Как обещал СХЕМА СП..

Как обещал
СХЕМА СПАСОВ
Можно взглянуть ЗДЕСЬ
http://files.mail.ru/88742B0922E747D399B1EF0EB768F177
Учите - копите вопросы.

 Отправлено: 19.05.13 18:38. Заголовок: Красиво

Красиво рисуете, но почему без привязок? Обозначьте плотину и сразу станет веселей! А ещё весей будет, когда и ниже мельницы будущая арена байдарочников просмотрится. Так, в виде шефской помощи. А то я совсем рисовать не научился. В личку давай сверим списки нужного для трассы снаряжения. Я к утру наваяю. А пока для сведения всех: специально для ветеранов, желающих попасть на слёт и соревнования, будет автобус в 8-30 25 мая от киоска "Цветы" лицом в сторону Кировской площади. Это пересечение Победы и Ново-Вокзальной, т.е. метро "Безымянка". Прибытие в Тимашево к открытию. С собой спальник с ковриком для ночёвки в спортзале, кормёжка в столовой за деньги. Отправка тем же автобусом (30 мест) после закрытия. Для всех ещё имеем честь сообщить, что будут коммерческие майки (зелёные с жёлтым текстом) по 360 и наклейки по 20. с ув. пока.

 Отправлено: 20.05.13 07:58. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Дважды в двойке - НЕТ. Всё... За разные команды - ОДНОЗНАЧНО НЕТ. Бошка лопнет подводить результат...

А что мешает за личников гонять? будут же к2 личные, точно..

Разные команды- согласен.

Если надо помочь с файлом, Леш- пиши, я немного с экселом знаком и спецы есть.

ИМХО надо привязываться к номеру/коду судна, а не к гребцам.

 Отправлено: 20.05.13 08:52. Заголовок: AkiRo пишет: ИМХО н..

AkiRo пишет:

цитата:

ИМХО надо привязываться к номеру/коду судна, а не к гребцам

Это как? Т.е. ты считаешь, что у каждой команды будет свой катамаран? Ты - оптимист. По опыту соревнований прошлых лет все гоняются на двух (в лучшем случае трёх) катамаранах, и как ты хочешь определять результаты по номеру судна?

 Отправлено: 20.05.13 08:54. Заголовок: Нет, Наташ, не к физ..

Нет, Наташ, не к физическому судну, конечно.

Имеется ввиду - в файле подсчета результатов. Насколько я понял Лешу, у него там нижний уровень дробления - люди, а по моему - надо по судам дробить.

 Отправлено: 20.05.13 10:16. Заголовок: вапросы по спас работам

вапросы по спас работам

1.Если у каякера не получился эскимос? Что происходит штраф, снятие? Простите если вмешиваюсь в судейскую, но на мой взгляд не выполнение эскимоса плохо, но не всегда критично может предусмотреть что-то типа "вытаскивает каяк на берег отливается" и далее все по тексту - штраф наверно как раз приличный получится.
2.Склько может быть морковочников? Могут ли они бросать морковки несколько раз. могут ли тащить вдвоем если попала одна морковка. Каякер весло с собой?
Как раз к вопросу об отсутствии контакта каяка и каякера после отстрела. Я бы обязал каякера вынырнуть в контакте с каяком, а то особо ушлые могут плыть под водой в сторону берега
3.Мне не сильно нравится плавание катамаранщиков и катамарана порознь. Если будет сильный ветер черте чего может быть. да и в боевых условиях внутренний обычно успевает уцепиться за раму. Может один плавает обособившись а другой прогоняет перевернутый кат через створ как раз подруливая. Может даже 2 створа повесить в одном кильнуться и потом в другой в одного зарулить

 Отправлено: 20.05.13 11:02. Заголовок: По эскимосу я раздел..

По эскимосу я разделяю опасения Саши. Эскимосить в бассейне и на струе - разные вещи. И у нас не так уж много тех, кто специализируется на каяках, катамаранщиков гораздо больше. Получается, что они напрямую зависят от класса каякера в спасработах. По-моему это не очень хорошо. Может быть исключить эскимос из спасов (или предусмотреть хоть какую-то замену ему)?

 Отправлено: 20.05.13 11:37. Заголовок: поддерживаю, что не надо зависеть от каякеров!!!

Поддерживаю, что не надо зависеть от каякеров!!!


Предлагаю прописать, что роль каяка на спас работах может выполнять второй к-2

 Отправлено: 20.05.13 11:42. Заголовок: Каякеров надо любить..

Каякеров надо любить и растить 8-) и учить эскимосу 8-)

Исходя из условий если каякер не встал, но доплыл до вехи, от которой его морковки ловят - штраф "потеря снаряжения". Если формулировка "выполняет эскимосский переворот" будет расширена до "выполняет 2 попытки эскимосского переворота".

есть пара вопросов - можно ли возвращаться по берегу или это тоже "нетипично для сплава" ?
Может ли каякер после отстрела активно спасаться?

 Отправлено: 20.05.13 12:09. Заголовок: AkiRo пишет: При ус..

AkiRo пишет:

цитата:

При условии, что дальше каякер доплывет до вехи и коснется ее.

Там, Ром, и внизу течение дай Бог. По-моему отдельно плывущему человеку перегрести струю не удасться, его снесёт вниз, таким образом, отстрел каякера автоматом снимает всю команду со спасработ. А у нас ИМХО не так уж много каякеров, стабильно встающих на струе.

 Отправлено: 20.05.13 12:13. Заголовок: Alan пишет: особо у..

Alan пишет:

цитата:

особо ушлые могут плыть под водой в сторону

Сань, ну в спасике это наверно нереально, тока если у дайвера пояс отнять грузовой

Alan пишет:

цитата:

Каякер весло с собой?

Сань, наверное- да, это один из ключевых моментов заплывов- им можно грести, отпихиваться. А если отпустишь - с высокой долей вероятия это окончательная потеря.

 Отправлено: 20.05.13 12:24. Заголовок: вот еще вопросы (учи..

вот еще вопросы (учитывая разный класс каякеров) -

Команда с каякером, стартовавшим, но не финишировавшим - по очкам не отличается от команды без каякера вовсе? или команда без каякера снимается с этапа спасработы ?

-если каякер проехал насквозь дистанцию(без ворот, тока финишные) - работает ли требование взятия 30%ворот , иначе незачет попытки? конечно, надо еще посмотреть как ворота повесят, но там и мужикам среднего класса типа меня весело может быть, если Леша будет беспощаден (а так похоже и будет судя по намерениям повесить на лб ворота в бочке).

 Отправлено: 20.05.13 12:55. Заголовок: AkiRo пишет: надо е..

AkiRo пишет:

цитата:

надо еще посмотреть как ворота повесят, но там и мужикам среднего класса типа меня весело может быть

Я предлагала Алексею сделать трассу женского каяка попроще, пусть это будет не 3-й класс, зато будет бОльшая массовость. Реально, думаю, что на 3-й класс может пройти разве что Вероника Чумак да возможно Женя Горшкова. Но в их участие мало верится. Зато, со слов Светы и Ани, если бы сделали женский каяк по "низам", то они вроде как даже поучаствовали бы.

 Отправлено: 20.05.13 14:55. Заголовок: Ой, мама... Мы заяв..

Ой, мама...

Мы заявили дистанции 3 класса.Хотелось бы соответствовать. Мы выявляем ЧЕМПИОНА ОБЛАСТИ. Это же касается эскимоса "на струе" . Струя условная и это 3 класс. Что, ? 1 человек из 6 не встанет на вялотекущей зыби ? ( Через 2 секунды скорость "течения" и каякера в ней равны. Весло из рук не выдирает. Чистая психология если не встал. ) Хорошо эскимос назову самоспасом и пусть сам вылезает - отливает , тащит по берегу... ( исправлю ) Пусть. Если честно, ничего не хочу упрощать... Но чуствуется придётся. Насчёт личников - посмотрим сколько народу заявится в пятницу. Там решим. Разрешишь раз - народ и по пятому кругу полезет. В разных вариантах. Было уже. Мне основное на ЭТИХ соревнованиях - провести зачёт. Тренировки вторичны. Боюсь прозаически не успеть провести. Решил что будем проводить класс даже если будет 1 катамаран участник. Люди старались, везли - пусть будет полный зачёт хоть у них... Файл менять уже некогда, я один знаю где можно писать цифры, а где даже смотреть нельзя...
Плавание до буя... Будет как есть. Мне не нравятся показухи с двумя переворотами за 3 секунды.Не снесёт там ничего. Ни катамаран ни каяк даже при ветре. Суводь там. Эскимос элементарен. Нет проблем на створе.
По килю и отстрелу... Будет так. Киляется и ловит морковь держась за каяк. Если поймал или нет - расстались и можно плыть.... к кату....или вытаскиваться на шнурке. Каяк толкать нельзя.
Спасы как в жизни... Весло ушло - больше проблем катамарану... Морковщиков - сколько поставите. Тяните как угодно лишь бы с суши... На бросок там секунд 10 максимум. Повторить не выйдет.

AkiRo пишет:

цитата:

Команда с каякером, стартовавшим, но не финишировавшим

!?!?!?!?!?! Вот это команда... Вот это СПАСЫ...
НЕЗАЧЁТ ОДНОЗНАЧНЫЙ. Или это не про спасы уже... ?
Всё одно , Делить на " кто дальше прошёл по дистанции " не буду. Незачёт и всё.
Рыжая пишет:

цитата:

При условии, что дальше каякер доплывет до вехи и коснется ее.

Гыгыг... Повыше повешу... Посмотреть как этот "дельфин" скакать будет доставая её головой или телом.
AkiRo пишет:

цитата:

работает ли требование взятия 30%ворот

Сейчас, по моему нет такого пункта. Пусть сплавляется мимо. Кто реально оценит, что он сможет взять - тот и молодец. Выиграет кто возьмёт больше.
Для неуверенных обдумаю вариант старта ниже плотины со 100 секундами штрафа на каждом из верхних ворот ( до 4 - 5 шт. как на Мёше ). Обсудим.

 Отправлено: 20.05.13 15:39. Заголовок: Еще вопрос - учет м..

Еще вопрос - учет места тольков командах или общего, т.е. с учетом личников? (т.е. один каякер, отгонявшись только каяк, в принципе может быть зачтен как та же команда, но получившая нули в остальных дисциплинах). или я неверно понял систему подсчета ?

 Отправлено: 20.05.13 15:57. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Команда с каякером, стартовавшим, но не финишировавшим !?!?!?!?!?! Вот это команда... Вот это СПАСЫ... НЕЗАЧЁТ ОДНОЗНАЧНЫЙ. Или это не про спасы уже... ?

Да, это про дисциплину "каяк" с неопытным каякером

 Отправлено: 20.05.13 18:41. Заголовок: Если исходить чисто ..

Если исходить чисто из определений: КОМАНДА (франц. commande), 1) устное приказание командира (начальника) в краткой форме, определенной воинскими уставами. 2) Воинская организация от 3 человек и более для выполнения определенных обязанностей по службе или каких-либо работ. 3) Спортивный коллектив.
и далее : Коллектив (от латинского collectivus — собирательный), ячейка общества; относительно компактная социальная группа, объединяющая людей, занятых решением конкретной общественной задачи. К. сочетает интересы индивида и общества и основан на общности целей.

 Отправлено: 21.05.13 07:24. Заголовок: Командный зачёт расч..

Командный зачёт расчитываю сделать от 3 и более дисциплин.
Но мне важно знать, уже на стадии заявки , кто собирается идти сколько этапов из максимальных шести

Учёт мест... В командном зачёте идёт учёт ТОЛЬКО участников ЗАЯВЛЕННЫХ от команды.
Но в личном зачёте считаются все стартовавшие. Так человек не попавший в призы в личном зачёте, может, теоретически, принести первое место команде, если опередившие его гонялись личниками. Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. )

 Отправлено: 21.05.13 08:49. Заголовок: Не понял...?

Не понял...?

Т.е. команда, занявшее призовое место не награждается?

 Отправлено: 21.05.13 09:39. Заголовок: Обычно за победу в л..

Обычно за победу в личных зачетах дают грамоты и медали, а за командный зачет - кубки. Возможно, что из-за дефицита финансов будут только грамоты, поэтому команды награждать будет нечем? Я поняла так, что зачёт будет, а наград - нет (зато будет моральное удовлетворение ).

 Отправлено: 21.05.13 09:42. Заголовок: Чтото у Лехи формул..

Чтото у Лехи формулировки все интереснее. Знать, совсем запарился.

Саш, я понял так - человек (каяк) гонялся за команду, взял четвертое место.Первые три-личники. Человек принес команде очки за первое место в командном зачете "каяки".

Про призы понял так :
Командный зачет - (по сумме дисциплин)-три места
Дисциплины отдельно - по 3 места лучшим в дисциплине(не зависимо, в командах он или личник) Я так понимаю абсолютное первенство.

Ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду (как следует из фразы Леши "награждаются только личники")" считаю несправедливой.
Награждаться должны сильнейшие.

 Отправлено: 21.05.13 11:40. Заголовок: AkiRo пишет: Ситуац..

AkiRo пишет:

цитата:

Ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду (как следует из фразы Леши "награждаются только личники")" считаю несправедливой.

Сам перефразировал, смысл перевернул и сам с собой не согласен
речь шла о человеке НЕ попавшем в призы в личном зачете

 Отправлено: 21.05.13 11:41. Заголовок: В чем перефразировал..

В чем перефразировал?

вот исходник :

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. )

Как объяснишь с твоей точки понимания?

 Отправлено: 21.05.13 12:24. Заголовок: Алексей пишет: "..

Алексей пишет: "Так человек не попавший в призы в личном зачёте, может, теоретически, принести первое место команде, если опередившие его гонялись личниками. Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. )"
Мне кажется, что Алексей имел ввиду, что если Участник№6 из каманды №3 занял пятое место в личном зачете класс Каяк - он не получит приза, но может принести призовое место своей команде (№3) в случае, если первые четыре места заняли люди не учавствовавщие в командах (Чистые личники) А если он среди всех первый, ну либо второй, третий, то полюбому в призах. (Как-то так наверно)

Список команды "ВЕСЕЛЕЕ ВМЕСТЕ" ( про название-шучу, пока не думали, просто "привет пионерам!!!" )

Сульдин Алексей
Сульдин Александр
Балакина Светлана
Краснов Александр
Сазонов Алексей
Гончаренко Евгений

Состав предварительный, может немного поменяться. С удовольствием примем в команду одну девушку в кл. Каяк

 Отправлено: 21.05.13 12:38. Заголовок: Есть командный зачет..

Есть командный зачет, есть личный зачет.
ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

В командном зачёте идёт учёт ТОЛЬКО участников ЗАЯВЛЕННЫХ от команды. Но в личном зачёте считаются все стартовавшие.

Если в личном зачете считаются ВСЕ стартовавшие (не важно в команде ты или нет), то откуда ты взял ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду"?

Света пишет:

цитата:

Состав предварительный, может немного поменяться. С удовольствием примем в команду одну девушку в кл. Каяк

Тогда вам придется кого-то исключать из команды, ибо по Положению команда не может быть более 6 человек.

 Отправлено: 21.05.13 12:52. Заголовок: Рыжая пишет: откуда..

Рыжая пишет:

цитата:

откуда ты взял ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду"?

Иначе я не понимаю, к чему "награждаются только личники".

Ты, Натах, цитируешь положение, вероятно. Я - Лехин пост сегодняшний.

 Отправлено: 21.05.13 13:01. Заголовок: AkiRo пишет: Иначе ..

AkiRo пишет:

цитата:

Иначе я не понимаю, к чему "награждаются только личники".

Просто абсолютное первенство называют личным зачётом (там участвуют все вне зависимости от командной принадлежности), соответвенно участников - личниками, а в командном зачете участники - это команды. Я так поняла, что для личников (в роли личника может выступать как экипаж, участвующий в команде, так и просто одиночный) призы и/или грамоты будут, а для команд - нет (наверное потому чта призов больно много надо ). А пост ты процитировал не целиком, поэтому и смысл исказился.

 Отправлено: 21.05.13 13:15. Заголовок: Рыжая пишет: Тогда ..

Рыжая пишет:

цитата:

Тогда вам придется кого-то исключать из команды, ибо по Положению команда не может быть более 6 человек.

Наташ, а мне показалось, что пять-шесть человек в команде - это просто как- бы рекомендовано, но не является строгим ограничением. Я ошибаюсь?

 Отправлено: 21.05.13 13:22. Заголовок: Света пишет: Наташ,..

Света пишет:

цитата:

Наташ, а мне показалось, что пять-шесть человек в команде - это просто как- бы рекомендовано, но не является строгим ограничением.

Ну в Положении сказано, что не более 6 человек, а насколько это строгое ограничение - это уж вопрос к Алексею.

 Отправлено: 21.05.13 16:03. Заголовок: НЕ ПОНИМАЮ что не по..

НЕ ПОНИМАЮ что не понятно...
Выступающие в командном зачёте считаются и в личном ( абсолютном ) первенстве. Выступающие в личном первенстве не считаются в командном.
Если человек выступает заявленным каякером за команду и в ЛИЧНОМ ( абсолютном ) зачёте занимает не призовое место. Он награждён не будет.
Команде в копилку пойдут зачётные места. ( может быть и призовые и даже первое ) если все, кто перед ним, окажутся личниками ... ( НЕ ЗАЯВЛЕННЫМИ за команду в классе каяк )
У команды м.б. первое командное место... но участник не награждается... Всё логично, кажется.
Награждены ( грамота / диплом + приз ) будут показавшие лучшие 3 результата в каждом классе.
Так же наградятся ( грамота или диплом ) КОМАНДЫ оказавшиесся в призах на спасах и общем зачёте.
Если кто то рвётся предоставить КУБОК ( на данный момент отсутствует ) или вдруг оказать спонсорскую помощь - мы только приветствуем... т.к. уже выпали из бюджета и пока это почётное звание СПОНСОР СОРЕВНОВАНИЙ светит только нам с г-ном ВЕТЕРАНОМ

Касательно состава - Команда может быть от 4 до 6 человек для полного зачёта. Решайте сами.
4 человека могут закрыть ВСЮ программу. Более 6 не надо... Вы "воруете" участников у других команд.

 Отправлено: 21.05.13 16:23. Заголовок: Нда. Надо чаще прове..

Нда. Надо чаще проветриваться.

"награждаются только личники" - означает что если участник занял 4-е абсолютное, но 1-е командное, он не награждается за 1-е командное в классе.
поправлено :

"награждаются только личники" - означает что если участник,гоняясь за команду, занял 4-е абсолютное место в классе, но 1-е командное, он не награждается за 1-е командное в классе.

 Отправлено: 21.05.13 16:28. Заголовок: Правильно, просто ты..

Правильно, просто ты упорно откидываешь окончание фразы

цитата:

Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. )

ЗАОСТРЮ ВНИМАНИЕ.
Пожалуйста застрахуйтесь...
Не то чтобы трасса жуткая, просто - ЭТО ХОРОШО и правильно.

И спасибо "второй ласточке"

 Отправлено: 21.05.13 16:46. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

просто ты упорно откидываешь окончание фразы

просто для меня это противоречие - абсолютное первенство,(но) награждаются только личники... ладно, вопрос закрыт,разобрались.

 Отправлено: 21.05.13 17:04. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Если кто то рвётся предоставить КУБОК ( на данный момент отсутствует )

Народ! А может правда сбросимся на кубки? Я готова пожертвовать рублей 200.

 Отправлено: 21.05.13 17:18. Заголовок: ПОДДЕРЖИВАЮ!..

ПОДДЕРЖИВАЮ!

 Отправлено: 21.05.13 17:29. Заголовок: Я позвонила в "С..

Я позвонила в "Спартак", там сказали, что есть кубки по цене от 240 до 1000 руб.
А кстати, мы тут с Романом вспомнили, что у нас есть 2 на халяву доставшихся кубка, так что надо докупить только один.

 Отправлено: 21.05.13 17:59. Заголовок: Я полностью согласно..

Я полностью согласно сброситься на любые призы. только может команде "призовать" что-такое, что может "забрать" каждый участник?????
По поводу лишнего человека в команде; если нарисуется реально желающая дама на Каяк,, и кому-то в команду будет сильно не хватать одного участника, "мы будем думать...."
Но так как слишком много если... начнем с вопроса: кто из Ж может и хочет присоединиться к нашей команде в класс каяк????

 Отправлено: 21.05.13 18:35. Заголовок: Есть еще отдельный в..

Есть еще отдельный вопрос к "тольяттинцам" (особо к Жене Дербеневу и Алексею Штритеру): кто, с кем и когда собирается ехать?

 Отправлено: 21.05.13 20:53. Заголовок: Света пишет: вопрос..

Света пишет:

цитата:

вопрос к "тольяттинцам" (особо к Жене Дербеневу и Алексею Штритеру): кто, с кем и когда собирается ехать?

Я, наверное, попробую уехать со Алексеем, если тот будет не сильно против
возможно, в четверг

 Отправлено: 21.05.13 20:59. Заголовок: Я еду в четверг с об..

Я еду в четверг с обеда , наверное.
Насчёт призов... без самодеятельности бы...
Может всё переиначим ? За два дня то ?

 Отправлено: 21.05.13 23:48. Заголовок: о призах

Смею отметить, что в качестве призов за первые места назначены 25 красных маек с символикой соревнований и слёта, остальные 55 зелёные в продажу. Размеры XL и XXL в пропорции 1/3. Ещё будут наклейки голубые на белом 5х7 см. и тоже с символикой.
Провалился план с туристскими песнями у костра. Если есть поющие команды - милости просим.
Днём в субботу и воскресенье аппаратура будет работать на "Шумке". А вечером в субботу на костре и фильмах. Нужен оператор, разбирающийся в аудиотехнике.
На байдарочной трассе согласовали допустить начинающих каякеров в общий протокол обучаться, соответственно без дипломов и призов. Напоминаю, что на байдарочной трассе соревнуются участники двух возрастов: -до 18 лет; и -18 лет и старше;
Выезжаю в четверг утром с трассой. В 14 часов в школе семинар для судей байдарочной трассы. Вечером в город. Вечером в пятницу могу взять двоих. Ветераны едут в субботу на автобусе в 8-30 от метро "Безымянка". Обратно тем же автобусом в воскресенье.

 Отправлено: 22.05.13 01:46. Заголовок: Готовы скинуться в п..

Также готовы скинуться в призовой фонд. Рублей 200. Торг уместен.

 Отправлено: 22.05.13 07:38. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Насчёт призов... без самодеятельности бы...

А я и без самодеятельности. Ты же сам завёл разговор про кубки.
2 кубка есть, завтра готова докупить третий. Кто потом захочет отдать за него часть денег, тот отдаст. Если кто-то хочет выбрать кубок сам, с радостью уступлю эту миссию, деньгами вложусь.

Ветеран пишет:

цитата:

Провалился план с туристскими песнями у костра. Если есть поющие команды - милости просим.

А зачем нам для этого план? Можно просто собраться и попеть. Знаю, что туристские песни поют Андрей Колесников (Дейл), Аня Цапаева, Саша Пластовец, и я сама знаю несколько походных песен. Правда есть некоторые НО:
1) нужен костёр (я обещала помочь чем смогу Алексею, поэтому принять участие в организации костра вряд ли смогу);
2) т.к. в субботу нужно будет подводить итоги первого дня соревнований, то собираться придется довольно поздно по времени, либо кто-то не сможет в них поучаствовать.

 Отправлено: 22.05.13 08:05. Заголовок: Любо, братцы, любо! ..

Любо, братцы, любо! Всем удачи! Осторожность не помешает. Спасателям желаю остаться без работы. В 11-часов всем на построение, желательна парадная форма, фото-видеосъёмка, заявки к этому моменту закончить. Напоминаю про кормёжку. Можно заказать не меньше чем за полдня на субботу завтрак, обед ужин, на воскресенье завтрак,обед. В основном это ветераны ну и все желающие. Пока.

 Отправлено: 22.05.13 08:50. Заголовок: Технический вопрос -..

Технический вопрос - кого-нить есть такие штуки, на шею одеваются, на них мобильники вешают - рации судейские подвешивать. У меня где-то один болтается, надо еще два. Может, можно временно снять с мобильника?

 Отправлено: 22.05.13 11:26. Заголовок: AkiRo пишет: Технич..

AkiRo пишет:

цитата:

Технический вопрос - кого-нить есть такие штуки, на шею одеваются, на них мобильники вешают - рации судейские подвешивать. У меня где-то один болтается, надо еще два.

Есть (дам) два хороших фирменных шнурка с карабинчиками.
Плюс есть шнурок, стропа подходящая, можно будет навязать несколько.
И на работе сегодня еще гляну.

Рыжая пишет:

цитата:

Если кто-то хочет выбрать кубок сам, с радостью уступлю эту миссию, деньгами вложусь.

За кубком могу завтра (четверг) съездить.

2 Орги

Могу помочь канцтоварами: бумага, файлы, ручки, карандаши, линейки, маркеры, скрепки, степлер и т.д. Пишите, что нужно.
Готов поучаствовать в организации и судействе соревнований в субботу с 10:00 до 19:00
Участие непосредственно в соревнованиях пока под вопросом.

 Отправлено: 22.05.13 12:29. Заголовок: Пасиб, Леш! Вот так..

Пасиб, Леш!

Вот так выглядит Тимашево (18.05.2013)

Вид с моста :


панорама с ПБ

 Отправлено: 22.05.13 12:30. Заголовок: Ветеран пишет: Напо..

Ветеран пишет:

цитата:

Напоминаю про кормёжку. Можно заказать не меньше чем за полдня на субботу завтрак, обед ужин, на воскресенье завтрак,обед.

Владимир Васильевич, а сколько это удовольствие стоить будет? И будет ли, как осенью, доставка в лагерь или нужно будет в столовую топать?

 Отправлено: 22.05.13 15:09. Заголовок: Болельщик пишет: бу..

Болельщик пишет:

цитата:

бумага, файлы, ручки, карандаши, линейки, маркеры, скрепки, степлер и т.д.

Бальзам на душу... НУЖНО. ВСЁ это нужно.
Бумаги пачку ( излишки вернём ) калькулятор не мелкий может понадобиться, Файлы штук 30 возможно.
Да и твоя помощь лишней не окажется. СПАСИБО !

Здесь можно посмотреть СКОРРЕКТИРОВАННУЮ под пожелания СХЕМУ СПАСОВ:
http://files.mail.ru/DD19C143F395451194150247077C604E

Если кто то распечатает на листе формата А3 в паре экземпляров буду благодарен. ( цветное не обязательно или лучше в файле.

Выложил форму удобной мне заявки на соревнования ( команжный зачёт )
Взять можно ЗДЕСЬ :
http://files.mail.ru/EF133469AEB14AFF9CEEC5DDDA3DF198
( Личники на месте ) Если кто то захочет слегка облегчить себе и оргам жизнь - привезите уже заполненные.
Напромню только команда 6 человек МАКСИМУМ.
Зачёт если команда участвовала минимум в 3 видах.

Да ! Крик о помощи !
Если у кого либо есть лента ( на шею 45 участникам чтоб наделась каждому )
ПРИМУ В ДАР. На одного нужно около 80 см тесьмы.. Если нет - ВАМ ЖЕ ХУЖЕ - верёвочка шею режет
О себе заботитесь !

 Отправлено: 22.05.13 15:31. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Выложил форму удобной мне заявки на соревнования ( команжный зачёт )

А нужны будут заявки с паспортными данными, адресами и прочее и прочее? Просто, если нужны, то лучше бы знать об этом заранее и собрать все требуемые данные здесь, а не бегать потом по поляне в поисках своей команды, чтобы спросить, какой там у кого номер паспорта.

 Отправлено: 22.05.13 15:38. Заголовок: Схему СПАСОВ распеча..

Схему СПАСОВ распечатал в цвете на А3 -5 экземпляров (двусторонняя печать-описание на обратной строне).
Привезу с собой.

 Отправлено: 22.05.13 15:47. Заголовок: AkiRo пишет: Вот та..

AkiRo пишет:

цитата:

Вот так выглядит Тимашево (18.05.2013)

Славно! Чистенько <:-)

 Отправлено: 22.05.13 15:57. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..

ШАГ вперёд. пишет:

цитата:

Если у кого либо есть лента ( на шею 45 участникам чтоб наделась каждому ) ПРИМУ В ДАР. На одного нужно около 80 см тесьмы.. Если нет - ВАМ ЖЕ ХУЖЕ - верёвочка шею режет

Лиля обещала тесёмки купить для наших шей.

 Отправлено: 22.05.13 16:26. Заголовок: ШАГ вперёд. пишет: ..