Отправлено: 24.10.13 19:46. Заголовок: *** РОЖДЕСТВЕНСКИЕ ГОНКИ 2014 ***
*** РОЖДЕСТВЕНСКИЕ ГОНКИ 2014. *** Желая подбодрить народ и побудить его к более активной гребле, дать возможность точнее отпозиционировать себя в рейтинге каякеров Самарской области, а так же «разгрузить» весенние старты « Мартовские Sкотики 2014 », да и просто отметить встречу нового года и Рождества, придумал и задумал провести состязания « РОЖДЕСТВЕНСКИЕ ГОНКИ 2014 » о чём заблаговременно и извещаю. Заранее приношу свои извинения тем, чьи интересы, возможно, ущемлю. Надеюсь провести успешно, но не судите строго, ежели, что не так.. прошу понимания – дело новое – не обкатанное. Соревнования планирую провести 11 января 2014 года в известном всем бассейне с 10 часов. Предварительный прогноз длительности соревнований около 4 – 5 часов. Предлагаю обсудить целесообразность проведения в 2 субботы. 11 и 18 января. Хотя склоняюсь к варианту за один день мужскую гонку и в следующую субботу – женскую. Разрешите огласить условия. Можно считать дальнейшее ПОЛОЖЕНИЕМ. Соревнования открытые. Каяки любые, ( ограничений нет ) , договариваемся о прокате лично. Допускаются участники с 16 лет. Соревнования личные. Проводятся аналогично и по принципу «Дуэльных гонок» ( схема трасс, условия и штрафы будут озвучены до нового года ) Гонки проводятся в 2х классах - мужской и женский. Желая дать шанс каждому участнику, а так же пытаясь исключить возможность случайного проигрыша сильного участника в первом туре, соревнования проводятся в 2 тура - Отборочный и Финальный. ( смотри схему ниже ). В отборочном туре участники разбиты на подгруппы по 4 человека. В мужском туре участвуют до 16 спортсменов. ( 4 подгруппы – А ; Б ; В ; Г ). В женском до 8 спортсменок. ( 2 подгруппы – А ; Б ) Каждую группу возглавляет «сеяный» участник ( по итогам стартов прошлого сезона ) ( помечен звёздочкой и находится на первой позиции в группе ). Предварительно участники проходят «жеребьёвку» которая определяет группу и позицию в группе. На отборочном туре состязания идут в группах по круговой системе ( победа в заезде - 1 очко, проигрыш 0 очков). Из каждой группы в следующий тур выходят участники набравшие не менее 2 побед в группе. В случае если из группы выходит один участник, второй участник не «добирается». Если желающих участвовать будет менее необходимого количества, то группы будут формироваться по принципу «как есть». Не заявившийся соперник автоматически даёт победу заявившемуся. В случае если участники набрали по 2 победы в группе, участник стоящий в списке подгруппы выше, выходит с первого места - второй участник – со второго. Если каким либо образом окажется несколько участников набравших по 2 очка в группе - из группы выходят участники стоящие выше в списке подгруппы. ( Знаю, что несправедливо, но претензии не принимаются – ТАКОВ ЖРЕБИЙ ! ). Всё ! - отборочный тур окончен. Чтобы не допустить повторную встречу 2х участников из одной подгруппы ранее финала, происходит ротация спортсменов. Образуются пары А1-В2 , Б1-Г2 , В1-А2 , Г1-Б2. ( Для женщин 2 пары - А1-Б2 , Б1-А2 ). Далее состязание продолжается по олимпийской системе – проигравший выбывает. Победитель заезда проходит дальше. В случае если пара неполная, участник «автоматически» проходит в следующий круг. Предусмотрен утешительный финал.
Списки подгрупп, «сеяные» участники, расписания стартов и т.д. будут оглашены не позднее чем через 5 дней по окончании приёма заявок.
Чтобы предоставить всем участникам равные права по заявке объявляю: Приём заявок от участников открывается 8 декабря 2013 года в 12-00 на данном форуме в данной ветке ( или лично мне по телефону 8 9276 122480 Алексей ) (с 22-00 до 8-00 не звонить !) Необходимо указать ТОЛЬКО свои ИМЯ и ФАМИЛИЮ ( желателен телефон контакта ). Заявка другого участника – запрещена. ТОЛЬКО ЛИЧНО. ( себя считаю автоматически заявленным под №1 ) В мужском классе бронирую 2 места №2 и №3. ( этакий WILD CARD – за неделю до старта решу КОМУ ). Итого в свободном доступе осталось 13 мест на участие. Приём заявок закрывается при наборе необходимого количества участников. КТО НЕ УСПЕЛ – ТОТ НЕ ХОТЕЛ… Для формирования призового фонда вводится стартовый взнос - 50 рублей с участника. ( на месте ). Зрители бесплатно. Победители и призёры в каждом классе - награждаются.
С уважением, в надежде на поддержку, помощь и понимание… Алексей Штритер.
Из каждой группы в следующий тур выходят участники набравшие не менее 2 побед в группе. В случае если из группы выходит один участник, второй участник не «добирается».
В общем и целом отборочный круг интересен, поскольку дает возможность всем поучаствовать минимум в трех заездах. При ранее используемой олимпийской системе на вылет, вылетевший оставался не у дел. Но есть недоработки В круге разыгрывается 6 очков. Т.е. возможны варианты . 1 вариант: 1 место -3 очка, 2 место -2, 3 место -1, 4 место -0 (идеальная ситуация выходят оба) 2 вариант: 1 место -3 очка, 2 место -1, 3 место -1, 4 место -1 В случае если из группы выходит один участник, второй участник не «добирается». (нет второго четвертьфиналиста) 3 вариант: 1 место -2 очка, 2 место -2, 3 место -1, 4 место -1 (первое место - сеяный, либо, если сеяный 3 и ниже, определяется по жребию) 4 вариант: 1 место -2 очка, 2 место -2, 3 место -2, 4 место -0 из группы выходят участники стоящие выше в списке подгруппы.(первое место сеяный, либо, если сеяный 4, определяется по жребию, второй по жребию) Т.о только в варианте 1 полностью соблюден спортивный принцип, выходит сильнейший. Ну еще с большой вероятностью 3 вариант. Предлагаю: пункт1 .Можно заменить распределение позиций 2,3,4 в группе по жребию на распределение по результатам прошлогодних скотиков (или по крайней мере добавить еще вторую очередь из четырех сеяных (восьмого сеяного в группу к первому, 7 ко 2, 6 к 3, 5 к 4), что позволит в некоторой мере соблюсти спортивный принцип в спорных ситуациях в варианте 4 и варианте 2 (при принятии пункта2- см.ниже). пункт2. По варианту 2 получается отсутствие втрого четвертьфиналиста и в другой парной группе победитель получает бонусы ввиде автоматического прохода в след. круг и сохранение сил при отсутствии четвертьфинального заезда. Несправедливо: за какие это такие заслуги он получает двойной бонус? Предлагаю такой же вариант определения второго места как и в варианте 4. Т.е кто выше в списке подгруппы (по жребию, либо по рейтингу при принятии "пункт1") пункт3 .Если пункт1 будет принят (распределение по ртейтингу либо добавление под 2 номером в группе сеянного второй очереди), порядок заездов в группе должен быть таким 1-4,2-3,1-3,2-4,3-4,1-2. Т.е. сеянные и априори слабые должны встериться в последнем туре и в очном противостоянии определить кто из них будет выше, Для того,чтоб подогреть интерес болельщиков к заключительному туру и в некоторой мере исключить отсутствие борьбы в последних заездах. Иначе первый выиграв два заезда, просто может не выходить на старт со слабым соперником.
Отправлено: 28.10.13 22:24. Заголовок: Хе хе... :sm54: Я у..
Хе хе... Я уж думал мы одни с Женькой сразу в финале... И очень надеюсь, что идея интересна не только мне. Саш !. Спасибо за работу. Поправки и пожелания понятны. Согласен, что незачем дарить фору конкуренту по четвертьфиналу. Поэтому БУДЕМдобирать второго на выход из группы. Принцип добора оставлю тот же - кто выше в списке подгруппы. ( будем считать это УЖЕ проведённой жеребьёвкой, что по сути так и есть. ) Отказ от борьбы при двух победах - возможный вариант. Но, наверное это можно назвать тактикой. Т.к. совсем от этого момента нам не уйти, а процесс организации стартов сильный с сильным и слабый со слабым, да ещё чтобы в конце состязаний в подгруппе слищком трудоёмок, предлагаю оставить эту часть без изменений. Лучше учредить приз за честную игру ( этакий FAIR PLAY ) Предлагаю так же оставить в покое вторых сеяных. Мы не знаем кто вообще будет участвовать, сколько их. А за обещаные 5 дней прожеребить, расставить по рейтингу, развести по нужным парам т.д. и т.п. сложно, да и по сути не нужно. Хочешь уверенно пройти - выигрывай. А нет - так за тебя решит жеребьёвка по позиции в группе. Будем считать - улыбнулась удача. Или не улыбнулась... НОРМАЛЬНО. Сильные выйдут. Главное, считаю, нужно до заявки расписать порядок стартов по всем 4 подгруппам. Типа: Старт 1 Группа А 1-4, Старт 2 Группа Б 1-4..... и т. д Равномерно по всем группам и участникам с примерно равной нагрузкой. все 24 заезда... Займись ? ( мне полегче будет ) Буду очень благодарен.
Хорошо, распределение 2,3,4 в группе по жребию не обсуждается. В таком случае, давай хотя бы исключим волю случая в случае : " Если каким либо образом окажется несколько участников набравших по 2 очка в группе - из группы выходят участники стоящие выше в списке подгруппы. ( Знаю, что несправедливо, но претензии не принимаются – ТАКОВ ЖРЕБИЙ ! )."
Т.е. в варианте "1 место -2 очка, 2 место -2, 3 место -2, 4 место -0" предлагаю первое место - сеяному, второе место - победителю в очном заезде между оставшимися двумя соискателями. Это будет справедливо - выходит тот кто победил соискателя, т.е он сильнее. при этом минимизируется вероятность, когда сеянный при определенном раскладе может просто подарить выход второму номеру. При маловероятном отсутствии сеяного в первой тройке двухочковых соискателей (последнее место 0 очков), тогда уж по порядковому номеру в группе - сиречь жребий.
Отправлено: 29.10.13 13:28. Заголовок: Отлично. Не сеяный п..
Отлично. Не сеяный победитель очного противостояния проходит дальше. Принято. По расписанию стартов - до декабря нужно опубликовать. Спасибо. Нужно до декабря переозвучить, всё до чего договорились.
Угу... Осознал необходимость, что нужно опубликовать точные даты соревнований. Т.к. у кого то ещё каникулы, а у кого то уже и нет. Решил первыми провести соревнования среди наших милых дам. ( если найдутся желающие... от 5 человек ) Женские старты пройдут 11 января 2014г. ( примерно полтора часа ) Мужские старты пройдут 18 января 2014 г. ( примерно 3 часа ). Прикидывайте - планируйте.
Отправлено: 12.11.13 08:01. Заголовок: Вчера мне был задан ..
Вчера мне был задан вопрос - а можно ли, чтобы дамы гонялись в мужском зачёте ? Ответил, что можно при наличии свободных от мужчин мест в сетке. Наверное зря, но уже сказал - так и будет. Можно , но на общих основаниях. ( форы не будет ). Думаю, что дам всё же в призы не пустят. Напрашивается вопрос - А НАОБОРОТ... ? Отвечаю. НЕТ... Женский зачёт останется женским зачётом. ( не хватало бы чтобы там мужики в призах оказались. )
Задумался - почему выплыл этот вопрос. И понял, что и дамы могут быть на каникулах... Готов обсудить вопрос о переносе женских стартов на поздние субботы... Ой ... это уже 25января... Ну если это прибавит хотя бы пару участниц.. Готов выслушать пожелания.
Вывел рейтинг сеяных участников по итогам выступлений на всех состязаниях Мартовских S-котиков за все 5 лет в дисциплине слалом - им и буду руководствоваться при определении сеяных в данных гонках. Пишу по 10 лучших в каждом классе ( надеюсь глубже не понадобится , хотя вычислен каждый, участвовавший хотя бы 1 раз ).
Женский рейтинг ( места ): 1. Чумак В. 2. Клименко Е. 3. Краснова Н. 3. Картунова Л. 5. Буранова Н. 6. Вдовенко Е. 6. Балакина С. 6. Костылева Н. 9. Цапаева А. 9. Соколова Т.
Хм... может возникнуть интересная ситуация, что на 1 или 2 оставшиеся места будут претендовать 3 участницы с равным местом ( 6 ), извините тогда буду отбирать по результатам последних ( при необходимости предпоследних и т. д. ) соревнований Мартовские S-котики.
Мужской рейтинг ( места ): 1. Штритер А. 2. Воинов Д. 3. Карпов М. 4. Свиридкин А. 5. Федоренков С. 6. Чумак А. 7. Штритер С. 8. Соколов Е. 9. Катаев К. 9. Дербенёв Е.
Осталось посмотреть кто подаст заявки на участие. 8-))
Отправлено: 14.11.13 15:27. Заголовок: акиро пишет: Я вооб..
акиро пишет:
цитата:
Я вообще не в рейтмнге:(
Ты в рейтинге, но не в десятке... Ты делишь с Пластовцом 11- 12 места : )) ( по моей версии ) Кстати дамам поправил места по аналогии. Висты принимаются с 8 декабря с 12 часов. Но предварительный вист радует : )
Касательно дам... и не только. Думал и сам, что как то жёстко обошёлся рейтингом и с алфавитом... ( хотя вероятность мала, что подобное случится, но всё же она есть и на одно престижное место сеяного могут претендовать несколько участников ) Не слишком корректно у меня вышло. И тут ещё до меня дошёл вопрос - ЗА ЧТО ТАК СО МНОЙ ? ( угадайте от кого ? ) Короче я решил, что корректней будет если право на сеяность будет подтверждать последний ( при необходимости предпоследний и т.д. ) результат слалома на бассейновых соревах. Поменял .
Отправлено: 16.11.13 07:18. Заголовок: Леша, насколько я по..
Леша, насколько я понял ты взял среднее арефметическое т.е разделил сумму мест за все года на кол-во участий. было одно участие, значит одно и в зачет пошло, два участия - сумма мест на 2 и т.д. У кого меньше тот и огурец. Такой рейтинг не отображает реального положения дел на март 2013. И получаются такие казусы как высокий рейтинг безусловно сильного но почившего на лаврах Карпова, или промелькнувшего и исчезнувшего как челябинский метеорит Штритера С. и отутствие наиболее активных участника Акимова и проч. Предлагаю за основу взять подсчет очков как на Тимашевских соревах (1 место - 100, 2 место -95, 3-91, 4 - 87 и тд, ну или другое ранжирование), далее как в рейтинге ФИФА, добавить коэффициент давности. Т.е 2013 коэф давности 1 , 2012 - 0,8, 2011 - 0,6, 2010 - 0,4, 2009 - 0,2 . свыше пяти сезонов не учитывать. Т.о рейтинг считается как сумма произведений баллов за место в определенном сезоне(Км) на коэффициент давности в соответствующем сезоне. (Км2013*1+Км2012*0,8+Км2011*0,6+Км2010*0,4+Км2009*0,2). Кто пропустил соревнования в каком-либо сезоне, понятно, что Км=0. Сложности в подсчетах имея эксель под рукой - ни какой. такой подсчет устранит приемущество звезд-однодневок по твоему предущущему варианту, и все получат свой рейтинг в отличии от твоего втрого варианта (учитаывать только прошлый и позопрошлый год) В этом случае наибольший рейтинг будет иметь тот, кто а) лучше выступал в недавних сезонах, б) наиболее активный участник за 5 лет, что тоже должно поощряться
Отправлено: 18.11.13 12:20. Заголовок: Хм... женский финал ..
Хм... женский финал забыли... ладно - проведём. Есть мысль - если менее 5 дам будет. Может их ( пожелавших ) пустить в мужскую сетку ? С форой в10 секунд.? Хотя конечно же хочется отдельно. Чистый рейтинг... Пока оставляю 2 разных зачёта, но ... мысли есть ( это к теме кто быстрей заявится )
Отправлено: 20.11.13 17:43. Заголовок: РОДИЛ РЕЙТИНГ ВСЕХ У..
РОДИЛ РЕЙТИНГ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЗА 5 ЛЕТ
рейтинг во многом коррелирует с результатами прошлогодних котиков. Пострадал бронзовый призер 2013г. Соколов, но не надо было в 2009-2011 сачковать. И Вероничка Ч. несмотря на 11 прошлогоднее место поправу занимает 6 строчку за счет активного участия во всех скотиках.
СПАСИБО ! Отлично !... В этом году руководствуемся этим рейтингом. Он и впрямь пореальней - впереди все живые : )) Но впредь, я бы стаж не стал учитывать. И подсчёт сделал за 2 года ( ну за 3 максимум ).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
: 
Хм... может возникнуть интересная ситуация, что на 1 или 2 оставшиеся места будут претендовать 3 участницы с равным местом ( 6 ), извините тогда буду отбирать по результатам последних ( при необходимости предпоследних и т. д. ) соревнований Мартовские S-котики. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума