On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 465
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.15 10:43. Заголовок: Соревнования в Тимашево май 2015


Решил все же завести ветку хоть уже и после события.
Просто чтобы дать возможность народу высказаться о впечатлениях, обозначить плюсы и минусы, радости и недовольства, пожелания на будущее. И просто обозначить место куда сносить ссылки для тех , кто хочет поделиться фото - видео материалами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


администратор




Пост N: 4087
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.15 13:39. Заголовок: Отлично, Леш ) Офиц..


Отлично, Леш )

Официальная группа Чемпионата http://vk.com/event27106949

Файл с результатами https://cloud.mail.ru/public/ELeG/j24Qjpguj

Офиц фотоальбом, куда просят заливать фото http://vk.com/album-27106949_216745608

Мои фото (архив, несорт, необработано) - https://cloud.mail.ru/public/NGRe/n93jhM3QU 1.2Gb


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.15 12:53. Заголовок: Жаль мы так и не про..


Жаль мы так и не провели каяк кросс

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 447
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.15 00:58. Заголовок: Да много чего не про..


Да много чего не провели
Массовость в ущерб качеству

Фото
https://cloud.mail.ru/public/12Hh/t36KdXnFk

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 466
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 23:05. Заголовок: Кхм.. Тишинаааа… Не ..


Кхм..
Тишинаааа…
Не то понравилось , не то поняли вопить без толку – не услышат…
Давайте я чтоль выскажусь… 8-))
Для начала - Ещё раз призываю организаторов нынешних и будущих соревнований -
выучите и чётко придерживайтесь ( ну по возможности ) РЕГЛАМЕНТа .
РЕГЛАМЕНТ – основной документ утверждённый ТСС РОССИИ
http://turcentrrf.ru/d/358156/d/reglament2014-distantsiivodnyye.pdf . ( обновлённая версия 2014г. )
Тут прописано что и как должно быть. Снимает массу вопросов.

О прошедших соревнованиях : Чувства самые противоречивые.
Хочу сказать сразу – я не ставлю целью кого то обидеть, оскорбить или сделать что бы то ни было подобное.
Здесь я о удачах и неудачах и о перспективах водного туризма в соревновательной его составляющей у нас в области. Если мы сами не сделаем эти перспективы радужней – ничего хорошего и ждать неоткуда.

Одно могу сказать сразу ( да это и видно по отсутствию стройного хора критиков ) – Иван ПОДРОС…
Гладко даааалеееко не всё, но всё же это не провал.
Ну – по пунктам…
Организация.
Далеко не всё понятно. Тут Иван, к моему великому огорчению, продолжает гнуть свою линию.
Линию несближения и даже дистанцирования от заметной части «живых и ходячих» водников.
Как было организовано оповещение заинтересованных ? Через сайты ВЕЛОСАМАРА, страничкой в контакте ( как догадаться что её нужно искать !?!? ) и ещё где то … А вот самый популярный в области ( давайте смотреть правде в глаза ) форум «AkiRo и его друзей» – проигнорирован. Я могу понять, почему Иван «недолюбливает» форум AkiRo. Получить столько критики за ранее проведённые соревнования – не каждому дано. Но у меня есть ощущение – ВЕДЬ САМ ЗАРАБОТАЛ. Но это дело прошлое. А просто «пробросить» кучу заинтересованного народа с информацией о предстоящих соревнованиях – не дело. Я знаю людей которые отказались ехать на соревнования, просто потому что помнили прошлые чудачества и не получили информации о новых соревнованиях. Проехать 300 км и увидеть ерунду не хочется никому. Пожалуйста – сделайте информацию доступной на популятных сайтах. Страусиная политика – не удел сильных. Хочется попросить на будущее – давайте определим уже места где искать информацию о соревнованиях. Если форум AkiRo неприемлем – давайте заведём группу в Контакте и назовём её как нибудь типа «ЧЕМПИОНАТ ПО ВОДНОЙ ТЕХНИКЕ» или там «Тимашево ТВТ» или ещё как. И каждый год будем открывать новую тему согласно цифирьке. Но зато однозначно будет известно – зайди и прочтёшь. Кстати – открытую ветку неплохо бы вестИ – люди задают вопросы, а ответов нет. Популярности организаторам это не добавляет. Ещё просьба ( не только к сегодняшним оргам ) – давайте называть соревнования согласно их фактическому назначению и в Положениях в разделе цели и задачи чётко прописывать – что и кого они выявляют какие цели преследуют. В апреле прошло «ПЕРВЕНСТВО САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ»!!! которое по сути таковым не являлось. Это были юниорские соревнования – по факту отбор в сборную области на соревы более высокого ранга в масштабах ПФО. Участвовать в них людям старше 21 года смысла не было. Но это приходилось объяснять каждому и языком. Осенью ещё и Чемпионат предстоит… Пишите чётко – студенческие, юниорские, отборочные, олимпийские, межгалактические или ещё там какие – НО ЧЁТКО. Про Положение – уже устал твердить. Бюллетень – не Положение. ( См. п. 1.9. Регламента ) Меня ( как полагаю и основную массу других участников ) мало волнует фамилия секретаря и медика. Участникам важно знать заранее что же там будет происходить ?! Эта информация первична. Нам же она была доведена в последнюю очередь. Зато порадовало достаточно быстрое появление результатов и достаточно четко проведённое награждение –закрытие. Особенно порадовало, что не слишком поздно проведённое. Хотелось бы, чтобы лагерь судей и лагерь участников всё же соседствовали. Я понимаю – с берега следить за дистанцией удобней. Но уважение к участникам мне кажется первичней. Порадовала трасса ( пока не узнал условия её прохождения на судейской ) – откровенно оторванных от жизни ворот не было, чувствовалась логика. Не понятно что помешало поставить ещё 3-4 ворот и довести её до нужного стандарта. Правда должен сказать, что раньше в случае непрохождения дистанции более чем 30% стартовавших в классе экипажей – она считалась поставленной неверно и не соответствующей классу соревнований. В этом случае начальник дистанции дисквалифицировался и происходил разбор в организации проводившей соревнования как и почему такое случилось. ( не примите за руководство к действию, это так .. к слову, почва для размышлений ) Это я про последние ворота.
Зачёты.
На счёт командного зачёта – дело каждых организаторов – какой же зачёт / зачёты будут. Но командный добавляет желания и ответственности. Однако Регламент однозначно указывает на 2 попытки в слаломе ( п. 9.7.10 ), а вот отсебятины типа параллельный старт по одной дистанции с штрафом в 50 секунд за каждое касание соперника не предусматривает вовсе. Полагаю стоит ВСЕМ ВМЕСТЕ определиться что же мы проводим ? ( возвращаясь к вышесказанному В ПОЛОЖЕНИИ в раздели ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ расписать чётко и ясно. Получается довольно странная ситуация – если это выявление лучших экипажей и коллективов ( первенство области ) то причём тут дистанции 1 класса ? Почему нужно было понижать класс до второго ? Регламент обязывает на региональном уровне ставить 3 класс. У нас же первенство ОБЛАСТИ ? Поставить ещё 3-4 ворот проблемы не было. Очень странно смотрелась группа юниоров… В эту группу допускались ВСЕ, а не только люди до 21 года… У нас же деление по возрасту , а не по степени мастерства и опыта или его отсутствия ! Тоже нарушение… Я тогда готов потребовать ввести деление на ветеранов. Хотя впору уже требовать создания группы «ОДНОЙ НОГОЙ ТАМ» , так как ветераны – это люди от 35 лет!. Ну не проводят вместе олимпиаду и первенство, скажем, института… ( утрирую – чтобы была понятней мысль ) Я не спорю привлечение молодёжи – дело нужное и смотрелось очень привлекательно, но наверное всё же стоит развести дистанции, время и организаторов. Потому как было ясно из бюллетеня, что нормальный зачёт по правилам согласно Регламента провести не удастся просто в силу нехватки времени. Так и случилось.
О грустном…
Самое чёрное пятно прошедших соревнований – СТАРТОВЫЙ ВЗНОС...
Кто сможет объяснить что изменилось бы для организаторов в случае ВООБЩЕ ОТСУТСТВИЯ предварительной заявки ? По моему – ничего. Выходит удвоение стартового взноса без увеличения затрат – просто культурная, форма увеличения побора ?!? А почему бы не увеличить впятеро ? Кто скажет – ЗА ЧТО ?! Возникает гадостное чувство, что тебя поимели. Отдать 1000 чтобы принять участие везде где считаешь нужным участвовать – непомерная ноша. 200 рублей за одну попытку на такой трассе – СЛИШКОМ МНОГО, Непомерно много – не по затратам. На дистанции 1 класса за дистанцию длиной в минуту и протяжённостью в пять ворот – 40 рублей за ворота - это что то не по божески. Красна цена за безлимитное участие в подобных стартах 250 р с носа. Понятно и без пояснений, что деньги идут ПРОСТО В КАРМАН. Ребята желают заработать. Отсюда, похоже, и стремление к массовости особенно на маленькой ( 1 класс) дистанции. Я не говорю, что все обязаны работать бесплатно. Однозначно нет. Труд должен быть оплачен. Но соревнования, вроде как, проводит Федерация ( или я ошибаюсь ?!?!? ) и её забота проследить за этим. К сожалению Рафик Ибрагимович так и не нашёл возможности даже просто посетить наше мероприятие, а остальное просто было отдано на откуп Ивану и Ко. Стартовый взнос основательно «просеял» группу желающих участвовать и в обычно самой популярной группе « катамаран -2 » картинка сложилась малообъективная, участников было как никогда мало и особой конкуренции не было. Каякеры ещё как то соревновались, хотя я знаком с людьми которые собирались гоняться, но узнав о том, что информации по трассам нет и ЭТО ещё стоит 200 рублей – ехать вообще отказались. Женский зачет был просто похоронен.
О Судейской коллегии…
]Опыт растёт, но явно медленно.
- Попытки Ивана как главного судьи свернуть программу до одной попытки – идея плохая и неправомерная. Я бы советовал сделать заезды по аналогии с Ульяновскими соревами. Вторая попытка – по желанию.
- Попытка провести одновременный заезд двух участников по одной трассе с штрафом в 50 секунд за каждое касание соперника, но отсутствием штрафа на воротах – вообще грозила погубить соревнования на корню и выглядела откровенной чушью.
- Не имею ничего против конкретных участников и никак не умаляю их достоинств и результатов, но соревнования с 1 человеком участником в классе – НОНСЕНС. Просто стартовал и сумел финишировать и ты чемпион области ?!?!
- Совсем неприглядная ситуация сложилась с первой же судейской с представителями.
На судейской были озвучены условия соревнований, как то – одна попытка, парный старт, отсутствие штрафов на воротах, введённые штрафы за контакт с соперником. Лично для меня эти условия сделали соревнования неприемлемыми и я принял решение не принимать в них участия. Однако ПОЗЖЕ !!! условия были ИЗМЕНЕНЫ !!! и информации об этом появилась только на стенде. Скажите – как нормальный участник может об этом узнать ? ИЗМЕНЕНИЕ УСЛОВИЙ СОРЕВНОВАЕНИЙ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СУДЕЙСКОЙ – ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД !!!

- Ну и качество судейства вызывает вопросы.
Как на одном только экипаже можно накосячить на 90 ( или около того ) секунд ( отспоренного потом ) штрафа – непонятно. Подозреваю, что просто «проморгав» попытку данного экипажа и поставив штрафы «от балды». Но это же несерьёзно. Так можно всем ставить все полтинники – и кто отспорит с видео больше – тот и чемпион. СУПЕР.
А у кого видео ( или опыта подачи протестов ) нету – те могут просто заплатить за участие и быть свободны.
Я бы предложил возвращать деньги за участие тем, кто сумел доказать неправоту судей. И вам учёба и нам приятней…

Ну вот как то так. Что сразу вылезло….
Ничего личного… не обижайтесь.
В надежде на сближение полюсов. Штритер А.Г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4091
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.15 16:09. Заголовок: Спасибо, Леш! Полезн..


Спасибо, Леш! Полезный разбор.

Если не ошибаюсь,
ШАГ вперёд. пишет:

 цитата:
Рафик Ибрагимович так и не нашёл возможности даже просто посетить наше мероприятие,


я его , кажется, видел.

По остальным пунктам - не смогу ни добавить, ни опровергнуть - согласен.
Печально, что на трассу люди ехали(или не ехали), ориентируясь на странные условия старта и штрафа в парном выступлении.
Про вторую попытку - если были опасения, что могут не успеть проехать все участники - можно было выпускать первую пятерку/десятку.

От себя добавлю, что НЕ СМОГ придумать, что могло заставить организаторов отложить на полтора часа старт каяков в классе 2. Трасса висела, стартовые протоколы были вывешены. Остаюсь в недоумении.
Отдельно интересная идея про фин заинтересованность в отспоренных штрафах. Была версия с платным оспариванием () при успешном оспаривании- бесплатно.
Но отспоренные 20 баллов в 9 воротах тоже оставили в недоумении. Скорее всего, судья просто просмотрел заход к2.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.15 19:23. Заголовок: А мне понравилось , ..


А мне понравилось , на пару тыш призов дали )))))))))))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет