Пост N: 2828
Info: Переходное время. Сумерки
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.04.12 11:46. Заголовок: Соревы водной федерации в Тимашево. 26 мая 2012 г.
С подачи и по инициативе уважаемого Ветерана проводятся соревнования по технике водного туризма.
"25 - 27 мая 2012 года всех любителей туризма, в особенности водного, ждем на соревнованиях по технике водного туризма. Соревнования организуют и проводят Министерство спорта, туризма и молодежной политики Самарской области, Самарская областная Федерация спортивного туризма, Профком студентов Самарского государственного университета.
Соревнования пройдут на плотине Тимашевского сахарного завода в с. Тимашево Кинель-Черкасского района Самарской области..."
Поздравляем Андрея Евграфова и Сашу Бормотова, взявшим первое место в К2ММ !
Да уж, снимаю шляпу! Это ж надо, в первый раз сесть друг с другом на катамаран (причем, я так поняла, что у Саши Бормотова непосредственно соревновательного опыта не было, только походный), и сразу выиграть! Молодцы!
Отправлено: 28.05.12 16:12. Заголовок: Лично я на соревнова..
Лично я на соревнованиях присутствую впервые. очень хотелось поучаствовать, но не нашлось напарника ( поэтому не совсем согласна с тем, что не разрешили пересадку между кат. муж-муж и кат. смешанный) Само мероприятие по-любому доставило массу приятных впечатлений. Но даже я, как дилетант, считаю, что надо вводить ограничения по отбору участников ( должен же быть хоть минимальный опыт), а еще лучше до соревнований проводить квалификационный отбор ( в данном случае достаточно было бы прогнать всех по первым 3-м воротам, много времени не отняло бы, зато сами соревнования были бы интересней, и безопасней для участников и их сплав.средств) Присоединяюсь к поздравлениям победителей!!! Отдельно спасибо Алексею Штритеру за интересные фильмы! И кино-фото материалы, уважаемые участники и болельщики: ждем,ждем.ждем.
Пост N: 2874
Info: Переходное время. Сумерки
Рейтинг:
3
Отправлено: 28.05.12 16:44. Заголовок: Света Поддержу Свет..
Света Поддержу Свету! Пересадка ИМХО запрещена напрасно. Что же до квалификации - ИМХО времени все же маловато. Или проводить ее среди экипажей, не подтвердивших свой класс (прошлогодние призеры, участники _водных_ походов соотв категории). Интересное решение было на Мёше- вторую попытку гонятся лучшие 10 участников (экипажей).
2 Сульдин Поддержу Натаху-связка 4-5 была интересной и решаемой задачей на уровне большинства экипажей.
sofab Леш, отличный аватар! Ну итоговые протоколы были (второй попытки - вроде не было), но была и гроза при этом. Я часть успел сфоткать, но на телефон дома забыл, завтра посмотрю.
Саня Карабинчики байдам давали, каяки не дотянули 8-)
Отправлено: 28.05.12 18:45. Заголовок: Трасса совершенно не..
Трасса совершенно не подходила для байдарки. Во-первых, порча и ломание байдарок. Камней много. Чтобы хоть кто-то теперь участвовал в следующем году на байдарках надо что-то сильно менять. Или делать более простой вариант для байд. Или в большую воду - наверное в плане ломания байдарок было лучше (да и катамараны меньше драть придется). Типа ну валики и валики, об них байдарки как правило не ломаются :), а камни глубоко. Главное емкости непотопляемости надо много. Стандартное решение 2 пятилитровки - явно недостаточно :), да и вылетают они. Скажем надутыми гермомешками заполнять пустую байду. Но это скорее уже к хозяевам байдарок.
Во-вторых, с учетом ширины ворот и длиномерности байдарки в часть ворот просто невозможно попадать обоим гребцам, не то что там ничего не задеть... (я про самых опытных гребцов, про нас я молчу :)). Ну не каяк такая бандура... Или трасса для каяка будет не интересна или для байдарки нереальна. Как вариант - при той трассе, если ее не менять, то поставив ширину ворот как на катамаран там было бы на байдарке все равно не проще чем на катамаране. Если это конечно не нарушает какие-то стандарты соревнований на байдарках.
А в остальном - все-таки хорошо, что эти соревнования были, было интересно!
Прайс QRshopа и визитки Штурма и Альпины в качестве призов это вовсе издевательство какое-то.
Справедливости ради стоит отметить, что нормальные призы тоже были - гермы, книжки, что-то там ещё вроде. Хотя, честно говоря, я бы предпочла медали и кубки на память. Ну а зачем прайсы с визитками давать вместе с призами, я не знаю, ИМХО логичее ходить и раздавать их всем подряд в целях рекламы или около информационного листа стопку пристроить - кому интересно, тот возьмёт. Про пересадки между экипажами - поддерживаю. Ну ладно если не хотели разрешать пересадку в команде, но в личках-то зачем ограничивать? Мы вот может ещё с Аней Цапаевой погонялись бы в паре. Да и Алексей с Ольгой Софинские не попали в зачёт из-за этого правила.
AkiRo пишет:
цитата:
В идеале иметь медпалатку.
А зачем медпалатка, если в 200 м - село? В Тимашево же наверное есть хоть какой-нибудь медпункт? Или нет?
Здравствуйте, уважаемые водники! Я как раз из числа людей, кто говорил "а ты катамаран когда нибудь видел?" - да, не водник, но горник. Наверное, пускать нас на общую трассу было не правильно, и по отношению к вам, и по отношению к нашей безопасности. Хотя во второй попытке мы по крайней мере все ворота прошли с теми или иными штрафами. Очень понравилось, и сами соревнования, и фильмы, и атмосфера. Даже появилась мысль, что когда нибудь горные походы можно будет разнообразить водными. Т.е. с этой точки зрения - правильно таких как я пускали - может, кто займется водой. Удивило, как долго не объявляли результаты Всем участвовавшим в организации - огромное спасибо, было очень интересно. Про медпалатку: по крайней мере несколько человек из числа организаторов - если я правильно понимаю - сертифицированные спасатели.
Отправлено: 29.05.12 00:14. Заголовок: В целом здорово!
Очень рад, что наконец у нас возродились соревнования. Спасибо, всем кто участвовал в организации. Здорово, что был организован показ фильмов - это придало какую-то полноту, на мой взгляд, превратило соревнования в некий слет - здорово! Трасса была для меня интересной, не сразу удалось взять все ыорота, хотя я на майские неплохо раскатался. Теперь пожелания: 1.Хотелось бы, конечно, еще более сложной трассы, в идеале чтобы были ворота которые сложно взять. И хотелось бы задействовать сам слив. Не уверен, можно ли было так поставить ворота, но было бы интересно если бы слив приходилось идти кормой (или на прохождении кормой экономилось бы время). 2.Но вполне понимаю организаторов. При усложнении трассы могли бы быть проблемы с малоподготовленными участниками. Логичным выходом, как уже писали представляется квалификационный заезд. Чтобы не тянуть время например экипажи со справками от определенной КС от квалификации освобождать.Квалификацию проводить на нижних воротах. и риска нет и навыки разумного пересечения струи можно продемонстрировать. Допускать в осноной старт, например, тех кто прошел квалификацию от времени прохождения судеского катамарана +100 или 200%. 3.По разрешению участия в 2х-3х экипажах. Мнение двоякое. С одной стороны хотелось бы пройти еще с кем-то, с другой - это удлинение времени. Наверно, я за то, чтобы разрешить, но с условием, что экипажи с пересвдкой идут в конце попыток. 4.Учитывая, большое количество "далекой от воды" публики, было бы здорово, чтобы кто-то взял на себя роль комментаттора. На меня, например, произвело впечатление как Владимир затащил кат в 3-и ворота в одно весло при обрыве стяжки у напарника. Не думаю, что все это заметили и оценили. Может стоило организовать какие-то показательные выступления, опять же для "далеких от воды". Просто приходилось слышать (не здесь), что "ну плавают, ну так грести все умеют", а потом люди с недостаточной подготовкой садятся на кат и переворачиваются и заплывают. Просто, мне кажется в других видах туризма, более ярко видна сложность. Если я смотрю на горников, то вижу у них веревки, кошки, и т.д. и понимаю, чтобы ходить в горы этим надо уметь пользоваться и пока не научусь я туда не полезу. А на воде что 1кс, что 6кс каска, весло и спас. 5.По времени проведения - я за середину апреля. И воды поболее и перед майскими вылазками неплохо бы размяться. После слалома по выходным воротам, мы, наверно с Катей на Катуни не обносили бы кусок в Шабаше на майские. Все вышесказанное по катам. По каякам - сказать нечего, ибо не ходок. По байде - мне было бы свою жалко, уж больно камней много, причем острых, и техногена, в походе я бы наверно такое препятсвие не пошел или просвистел по струе без всяких маневров, хотя кто знает, может это от того , что в ней давно не сидел. 1/2 Айгира же когда-то прошел по низкой воде.
Да, про призы: Действительно отсутствие командных призов обескуражило, зачет есть -призов нет. (анекдот какой-то напоминает). Насчет кубков, может конечно и хорошо, но я скорее за полезные призы, а на память можно те же книги подписать - вот тебе и память. А то что ушли от "больших" команд на мой взгляд здорово. Такие команды были бы оправданы, если бы в области было несколько клубов или это были бы межобластные соревнования. Команду должно, что-то объединять. Если выставляется команда от группы которая более-мене постоянно вместе ходит - это логично. Но чтобы одной компании были и байдарочники и катамаранщики и каякеры я не видел. Т.е. это случайные команды, на соревнования , а это уже не так интересно
Пост N: 2875
Info: Переходное время. Сумерки
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.05.12 07:47. Заголовок: С Мёшей можно раснес..
С Мёшей можно раснести попробовать.
aosta пишет:
цитата:
несколько человек из числа организаторов - если я правильно понимаю - сертифицированные спасатели.
aosta, добро пожаловать! Я имел ввиду - врач, готовый к оказанию помощи. Не упахавшийся на страховке, не прибежавший с верхнего старта. Медик, готовый к оказанию помощи на всем протяжении заездов. Имеющий при себе готовый набор инструмента и медикаментов.
Рыжая пишет:
цитата:
нормальные призы тоже были - гермы, книжки, что-то там ещё вроде.
За первые места в классах майки давали. За вторые места в каком-то классе термокружки давали.
Рыжая пишет:
цитата:
А зачем медпалатка, если в 200 м - село?
Наташ, там не 200 м. и в оба конца- тем более. даже на машине типа УАЗ - время идет на десятки минут (доехать, найти медпункт, найти воскресенье фельдшера, заехать за его сумкой, привезти его на место травмы). Ты, думаю, сама вполне можешь представить ситуацию, в которой врач понадобится _немедленно_.
Всем. К сожалению, по итоговым протоколам у меня фотка только одна и смазанная - К2ММ итог. Мне ничего не удалось из нее выцарапать, кроме разделения первого и второго десятков Очередность экипажей в списке идентична вроде бы первой попытке.
Здравствуйте, уважаемый горник! Рада, что вам понравилась вода. Собственно мы тоже иногда ходим в горы. Вот AkiRo, например, только что вернулся с Чимгана с 3-м разрядом. Кстати, Рома, мои поздравления тебе! Надеюсь, что горы всё-таки не увлекут тебя совсем уж от воды. Просто на воде, как и в других видах туризма, усложнение должно идти постепенно. Прохождение дистанции ИМХО только тогда интересно (и безопасно), когда оно контролируемо, поэтому на катамаране должен быть хотя бы один человек, который точно знает, что нужно делать («капитан» и «матрос», так мы называем). Если у вас всё получилось сразу, ну что ж, мои поздравления, значит, у вас определённо есть способности. Но это же не у всех так. Из того, что я видела на соревнованиях, очень многие экипажи абсолютно не могли управлять своим судном и пассивно плыли, куда их несло. И таким экипажам, по-моему, было бы гораздо полезнее посоревноваться на нижних воротах (11-15). На более спокойной воде они бы почувствовали, что катамараном можно управлять. Ну а после можно было бы уже и по верхам попробовать покататься.
Отправлено: 29.05.12 10:05. Заголовок: Alan пишет: было бы..
Alan пишет:
цитата:
было бы интересно если бы слив приходилось идти кормой (или на прохождении кормой экономилось бы время)
такие ворота были - № 3 - прохождение кормой экономило время и силы, правда, что никто не знал, что судьи будут штрафовать прохождение кормой, хотя в Регламенте проведения соревнований по группе дисциплин "дистанция-водная", принятом ТСС России, в разделе 7 "Штрафы" (п. 7.1.1.) такого штрафа не предусмотрено!!!
Alan пишет:
цитата:
По времени проведения - я за середину апреля.
У нас иногда ещё снег в это время лежит, только в этом году так повезло с жарой, хотя 7 апреля я на беговых лыжах каталась (личный рекорд:) по закрытию сезона)
Паша, я так не считаю (ну. может за исключением ширины ворот) Доказательство - результаты первых мест. Трасса проходима. Даже при подготовке ниже средней траверз сильной струй носом против течения перед 3 и 8 позволил бы взять все ворота, хотя бы частично. Фаталити в последнем заезде - результат риска, на который пошли умышленно. Положительное от этого тоже есть, те кто видел обе наши попытки, в походных условиях выберут первый безопасный вариант. Захламленность трассы - проблема не только для байдарок но и для катамаранов (сколько их порезали) и для каякеров (синяк твой вспомнил). И слава богу, что никто из кильнувшихся не зацепился за железо на дне.
Кстати, действительно ли высокая вода спасет ситуацию (приличное количество арматуры было в этот раз над водой, с красными ленточками)
2psheno Спасибо! У Вас так много интересного там 8-)
2Рыжая Наташ, спасибо. Я тоже надеюсь 8-) Да, здорово, что к второй попытке появилось понимание. Сашя с Катей во второй попытке тоже явно вкатились. Возможно, не хватало времени на тренировки, как раз. Как тогда на Мёше - выступили "с листа", половину не взяли, зато прикатавшись - брали без труда. ИМХО стоит попробовать придумать возможность тренировочных заездов. Хотя бы пару часов на такую трассу.
2Воинов Дим, ну не фоткал я. Дербенева терзай 8-) Ребята еще к концу недели обещали. на днях Лешу софинского увижу - еще попрошу.
2 Alan Да, мысль про ворота над мостом - правильная! Заход со струи в улово 1-2 ворот интересен и техничеки применим в дальнейшей жизни. ИМХО сожно было сделать старт по желанию - не уверен - стартуй из улова, но со штрафом. Про отход от команды 10 чел - соглашусь, такая командность надумана.Но команда К2ММ+К2МЖ тоже не сильно жизненна, как и каякМ+каякЖ. Обычно больше народу в группе. Прошлогодний наш Улуг-О скорее вынужденное исключение, пару раз очень не хватало еще экипажа. Потоом, когда пошли в связке с группой красноярцев стало полегче. Видится команда К2ММ+К2МЖ+каяк или К2ММ+К2ММ+К2МЖ. Но переигрывать командность уже после того, как участники выехали (а часть мы звали именно "отгоняться за нас") ИМХО нездорово. Как-то не соотносится у меня выход с Шабаша с нижними воротами ,но это при личной встрече
Отправлено: 29.05.12 10:40. Заголовок: Alan пишет: Чтобы н..
Alan пишет:
цитата:
Чтобы не тянуть время например экипажи со справками от определенной КС от квалификации освобождать.
ИМХО в этих соревнованиях изначально была заложена ошибка, когда организаторы объявили, что на дистанцию 3 класса приглашаются все желающие (то, что требуются хоть какие-то навыки, сказано же нигде не было). Для сравнения по Мёше допуск прописан так: «К участию в открытом чемпионате Республики Татарстан допускаются спортсмены, имеющие опыт прохождения водных препятствий не ниже 2 к.с. (30%-1 к.с.) или участвовавшие в соревнованиях в дисциплине "дистанции - водные" (по водному туристскому многоборью) второго класса, умеющие плавать и имеющие допуск врача. Команды и участники, не представившие необходимый комплект документов, к соревнованиям не допускаются. Соревнования лично-командные. Возраст участников - не моложе 16 лет». На самом деле нигде ещё на соревнованиях справки с нас не требовали. Предлагаю не сваливаться в другую крайность и требовать от людей кучу бумажек или проводить всякие квалификации. Ну кто из нас вот имеет официальные справки? Раз-два и обчелся? Я считаю, что будет вполне достаточно, если участники в заявке будут просто указывать свой сплавной опыт. Для тех, у кого опыта на 3-й класс нет, можно при желании проводить отдельный зачёт на нижних воротах (для дистанции 1 класса достаточно 5 ворот). Давайте будем исходить из того, что участники – адекватные люди, а не мошенники, желающие всеми силами обмануть бдительных судей.
Отправлено: 29.05.12 13:48. Заголовок: Самое главное-соревн..
Самое главное-соревнования состоялись! Последний раз такой массовый выезд был 15-17 лет назад. Все возрождается. И это главный итог. Про квалификацию судей, организацию спорт. части все уже написано выше. Первый раз вижу спортивные соревнования,где правила меняются по ходу игры (интересно, что бы сказали футболисты, если бы после игры судьи решили, что считаются только те голы, которые левой пяткой забиты?)
Отправлено: 29.05.12 22:15. Заголовок: первая попытка каяк-..
первая попытка каяк-Штриттер 1-ое место. Во второй улучшились только Свиридкин с Евграфовым,а третье место после двух попыток у Стеклова. Что-то не сходится. Или Стеклов был первым после первой попытки,а?
Отправлено: 30.05.12 07:22. Заголовок: Дрён скм и Evgen Я..
Дрён скм и Evgen
Я уже тоже интересовалась, как это он умудрился (см. выше на этой ветке). Как я поняла, Стеклову в первой попытке поставили неправильное время прохождения - 2:47 вместо 2:10, т.о. после первой попытки он получается занимал 1-е место, а не 4-е. Во второй попытке его обошли Свиридкин с Евграфовым, и он стал третьим.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума