On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 112
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 21:16. Заголовок: Меша 2011

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 08:34. Заголовок: Есть ещё один момент..


Есть ещё один момент.
Если мы установим разрешения на прохождении каяков длиной 280см, то многие участники с легким весом будут участвовать на лодках более длинных, что приведет по Вашему опять к неравенству.
Если мы в приложении пропишем длину лодки не короче 2,8, то столкнемся с тем что многие приедут на слаломных лодках.
Данная система ограничение длины давно уже прописана в положение и никогда не было недовольных ей. Сейчас все современные сплавные лодки предназначены под вес более 100кг не длиннее 260см.
Например:
http://paddler.ru/index.php?productID=802 nomad
http://paddler.ru/index.php?productID=806 disel
http://paddler.ru/index.php?productID=1004 habitat

Все эти лодки верхних объемов предназначены для паддлеров свыше 100кг.
Ещё раз пишу, что планируем ввести дополнительный класс каяков, для лодок длиннее (класс лодок для гребного слалома )
Соревнования развиваются, наша команда берет в руки организацию соревнований и думаю потихоньку мы придем к тому, что всем типам судам будет комфортно соревноваться.

С уважением, Михайлов Леонид Организатор и начальник дистанции соревнований на Мёше в 2009году. Все предыдущие потсы prodroteam мои.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 106
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 14:25. Заголовок: В ПРОДОЛЖЕНИИ ПОИСКА ИСТИНЫ


УГУ УГУ...
Мнгоголикий Янус PRODROTEAM !
Отвечаю по мере поступления постов.

Михайлов Леонид.
prodroteam пишет:

 цитата:
Вашей Диаблы(лодка древняя как дерьмо мамонта)


prodroteam пишет:

 цитата:
не можешь срать, не мучай жопы


Сдаётся мне что Вы хотите меня обидеть употребляя выражения подобного типа. Вряд ли выйдет. Может быть всё же будем называть свои имена сразу при входе в форум Акиро ? А то дерьмом мазать собеседника, не показываясь кто мажет, конечно удобно. Может быть вы стесняетесь своего чУдного слога ? Ну хоть в конце исправились - спасибо.
Пытаюсь ещё раз довести свою логику не ставя целью кого либо унизить или оскорбить.
Есть пункт 4.1 регламента http://tssr.ru/images/material-images/file/main/stm/fWater.pdf который прямо говорит, что лодки меньше чем 2,8 м НЕДОПУСТИМЫ. Я не думаю, что пункт 4.3 говорит, что пункт 4.1 можно игнорировать хотя определённую неразбериху вносит. Повторюсь. Я не против участия каяков меньшего размера. Пусть себе гоняются. Я ратую не за СВОЮ ДИАБЛУ... ( у меня есть ещё 3 каяка и попросить могу - одолжат. ) Я - за то чтобы могли участвовать ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ.
Почему Вы так этого боитесь ? Или Вас так пугают испражнения реликтов ? Кстати кто сказал, что лодка должна быть только сплавная и как определить какая она ? ПО МОЕМУ ДВИЖИТЕЛЕМ РАЗВИТИЯ в туризме и является выявление ЛУЧШЕГО СОЧЕТАНИЯ, а не принудительно загнанного в рамки положения ( да ещё и с нарушением реламента. ) Пусть люди приобретают именно такие лодки как та ( от Галаспорта ) на которую Вы сослались и пусть выигрывают. Это и есть движуха. А появятся новые и ещё более достойные - пусть добывают их! Ето и есть прогресс. Вы же говорите - НЕТ... Нам этого не нужно. Складывается впечатление, что это у Вас нет других судов и Вы пытаетесь нивелировать ситуацию под свои интересы.
Пускай участники сами выбирают себе суда под свои навыки , вес и возможности. Пускай выигрывают лёгкие и молодые - но не нужно никого загонять в рамки в угоду удобства отдельных участников. А Ваши действия мне видятся именно этим.
Кстати я вижу БОЛЬШУЮ разницу между сплавом, родео и соревнованиями. Мне казалось, что вы проводите СОРЕВНОВАНИЯ. Почему Вы против слаломных судов ?. Ладно, я согласен - слаломники можно пускать отдельным зачётом. Именно об этом я и говорил предлагая разделить класс на стеклопластик и полиэтилен. Но можно этого и не делать. Пусть выигрывают кто может. Страшников и компания выиграет и на Глиссе. И это хорошо. Хотя лично я не отнёс бы Диаблу к слаломным лодкам, а вот Глисс кстати очень даже отнёс бы не взирая на разницу в длине и водоизмещении. Так что дайте мне и остальным участникам возможность выбрать то на чём мне удобней показать лучший результат. Глисс лучше подтапливается , а Диабла лучше поднимается по улову и прошивает вал для перехода в 7 ( в 2011 году ) ворота. ДАЙТЕ УЧАСТНИКУ ПРАВО ВЫБОРА !!! ( Повторюсь - Я НЕ О ДИАБЛЕ... я про все лодки которые Вы пытаетесь отсечь ) Вас послушать всё по уловам, в 6 и 7 ворота участников прямо противотоком само втащит.

Чтобы внести ясность и знание темы поясню:
Я трижды участвовал в Ваших соревнованиях и ЖУТКО БЛАГОДАРЕН ВАМ ЗА ТО , ЧТО ВЫ ИХ ПРОВОДИТЕ.
prodroteam пишет:

 цитата:
В прошлом году человек с весом 70кг на родейной лодке (длина 180см) занял место в 5ке.


Я со своими 95 кг голого тела выступал на Мёше 2009 на Дизеле и был 4. Речь не об этом.
Я пытаюсь сделать Ваши соревнования внятными и прозрачными. Сделайте наконец положение в котором ДО НАЧАЛА СОРЕВНОВАННИЙ всем заинтересованным будет ясно и понятно как определяются победители. По сумме мест, по сумме лучших времён или вообще не определяются в командном зачёте, а то - КИСЕЛЬ который, почему то, вытекает раз за разом в формы удобные проводящей стороне. ( я не ставлю целью кого то обидеть !. Просто хочется ясности ). Поставьте ( соберите ) судейский корпус ( не на воротах, а организаторов ) которые будут следить за исполнением БУКВЫ и самих ПРАВИЛ И РЕГЛАМЕНТОВ, а не за тем, как выступила команда Казани и какой результат у неё получается. С призами - разберётесь сами. Но не выставляйте уж больше катамаран за 1 командное место. Верните в программу катамараны 4. И тоже не надо ограничений - мол только наши и всё тут !. Пусть выигрывают на любом судне не противоречащему правилам. А остальные посмотрят какое судно лучше. ( Кстати в своё время питерцы возили на соревнования по 3-4 НОВЫХ КАТАМАРАНА каждый из которых был "заточен" под КАЖДУЮ КОНКРЕТНУЮ ДИСТАНЦИЮ ) и ничего.
Хотя это всё рекомендации и пожелания - Ваше дело что проводить и в каком формате. ( просто неожиданные совпадения - как только Казанцы что то проиграли - на следующий год вносятся изменения в положение и то суда только Ваши , то вообще класс исчезает как вид, то формула подсчёта поменялась, то командный зачёт как бы исчез) ( Я ДОПУСКАЮ ЧТО ЭТО ТОЛЬКО СОВПАДЕНИЯ ! , но не слишком ли часто ?)

PS Как Вы поняли, я не перешёл для диалога на Ваш сайт. Как Вы сказали в гостевую.
Там НЕТ ГОСТЕВОЙ... Там флудильня.... ( и не я это сказал ) Мне показалось - тут поцивильней. Тут никто на Кивач нужду не справляет и просто матюков поменьше. ИЗВИНИТЕ.

А за
prodroteam пишет:

 цитата:
С уважением, Михайлов Леонид Организатор и начальник дистанции соревнований на Мёше в 2009году. Все предыдущие потсы prodroteam мои.


СПАСИБО.

Пётр Силантьев
Выражаю Вам отдельную благодарность за слог и уважение к оппоненту. СПАСИБО.
Хочу сразу внести небольшое уточнение. Я не знаю кто выступал на Ремиксе 69, но я точно знаю, что Участники всё видят. Когда я впервые приехал к Вам на Мёшу и прокатил зачётным участником, на Диабле же, первую попытку в тройке лидеров ( а тогда ещё не было результата по сумме мест ! ) я заметил как г-н Зверев лично перемерял мой каяк между попытками и как следствие - вторую попытку мне пришлось идти на каяке - коротыше в котором мой опыт составил 2 минуты наката у старта. Я был где то в десятке во второй попытке и именно она пошла в командный зачёт. Если КОМАНДНОМУ ЗАЧЁТУ КАЗАНИ ЕСТЬ УГРОЗА.... держись... !!!
Насчёт положения. С господином Хайруллиным по этому вопросу я начал общаться ещё до Мёши 2011. Сначала как то нервно получилось, но потом вроде получше стало, но он получив мои ДОВОДЫ И ВИДЕНИЕ проблемы, почему то не пожелал больше общаться и связи у меня с ним нет. Слово за ним.
Господин Зверев же - явно будет гнуть свою палку несмотря ни на что. Ему результат его команды явно важней чем БУКВА ПРАВИЛ и имидж. Ещё на соревнованиях я задал ему всё тот же прямой вопрос - ЗАЧЕМ ОГРАНИЧИВАЕТЕ ДЛИНУ КАЯКА ? И получил прямой и доходчивый ответ: А У НАС ЛОДКИ КОРОТКИЕ... ЗАЧЕМ НАМ НУЖНО ЧТОБЫ ВСЕ КОМУ НЕ ПОПОДЯ НАС ОБЫГРЫВАЛИ... Вот в этой прямоте и незатейливости мне видятся все препоны положения и ляпы проведения соревнований. И попробуйте переубедить после этого оппонента, что всё что делается - делается только для участников и лучшего проведения соревнований. Вообще мне кажется что ОРГАНИЗАТОР И ОСНОВНОЙ УЧАСТНИК КОМАНДЫ - это два разных человека ( об этом говорят и правила ) НО НЕ ВАШЕМ СЛУЧАЕ ( и этот случай не единичен ! ), ну, да на этот пункт приходится закрывать глаза - а то ещё и эти соревнования накроются. НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ.
ВООБЩЕ ВЫ МОЛОДЦЫ И Я НАДЕЮСЬ НА ВАС ЧТО ВЫ НЕ ДАДИТЕ СОРЕВНОВАНИЯМ НАКРЫТЬСЯ И ВЫВЕДЕТЕ ИХ НА ДОЛЖНЫЙ УРОВЕНЬ ПОДОБАЮЩЕМУ ЗАЯВЛЕННОМУ СТАТУСУ.

PS. Мои извинения г-ну Звереву за не слишком лестное мнение. Ну, да не я ему имидж создавал. Ничего личного.

С уважением
Штритер Алексей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 14:14. Заголовок: 1. по типу судов. Чт..


1. по типу судов. Что хотим сделать, и зачем.

Не может соревноваться Камаз с болидом из формулы 1. Не могут они в одном классе быть.

Как раз что бы у всех был шанс и выявлялись не сильные стороны лодок, а именно техника и сила спортсмена были введены ограничения по длине лодок! Да, в те далекие времена, когда этот пункт правил вводили, в Казани был 1-2 худо-бедно плавающих каякера(каякерами даже не назовешь). Сейчас времена меняются. Надо менять положение.

Запускать всех какеров в один класс невозможно и неграмотно. Участвовать хотят все.
Поэтому мы постепенно разрабатываем систему разбивки судов на классы. В идеале разделить каякеров на 2-3 класса сплавных и слаломных и промежуточных.
Она будет вводится постепенно!
Пожалуйста не надо пенять и тыкать на положение тсср, мы все его читали, но пытаемся сделать соревнования предназначенные не только на спортсменов, но и на обычных каякеров, которых в Поволжье большинство.
Если у Вас будут предложение по нормальной системе разбивки судов, вышлите его мне на почту, или напишите здесь, или же на нашем сайте.

Мы сами хотим сделать соревнования прозрачными и комфортными для всех участников. Поэтому и берем на себя бремя организации.

На следующий год будет введена дополнительная трасса для юных участников, так что с удовольствием будем ждать Ваших юных воспитанников на наших соревнованиях.

2. По определению мест.
Данная система нам тоже совсем не ясна.
Этот пункт положения будет пересмотрен и переписан один раз и навсегда. Думаю осенью мы эту работу проведем.

3. Про удаление 4х местных катамаранов.
Из-за не грамотного организации старта, постоянных задержек не хватало времени провести соревнования в данном классе судов. Поэтому он был вычеркнут из положения.
На следующий год планируем жестко прописать штрафы за опоздание на старт, до снятия с соревнований. Чем сможем выиграть время и провести больше соревновательных дисциплин.

4. Про оскорбление, тон итд итп.

Вас оскорбить никто не хочет. Но выслушивать каждый раз необоснованные нападки в наш адрес неприятно. И честно давно уже достало.
Понятно, что соревнования далеки от идеального, но прежде чем кричать и бить себя в грудь, стоит понять почему какие-то ограничения введены или же наоборот.
Почему происходят расхождения с правилами тсср.
После этого составить без эмоций предложение с обоснованием и довести до нас.

Тоже самое и на соревнованиях, не стоит ходить и нудить главному судье, организаторам, итд итп про какие-то нарушения.
Пишется жалоба, подписывается и сдается главному судье. Тогда я уверен что претензии будут рассмотрены наиболее объективно без эмоций.


С уважением Михайлов Леонид,
Начальник дистанции соревнований в 2009 году



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 107
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 15:42. Заголовок: Ваша логика понятна...


Ваша логика понятна.
Жаль, что вы не очень слышите мою.
Вашими стараниями увесистый спортсмен на ваших соревнованиях - СТАТИСТ.

А ОТВЕТТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА ПРЯМО И ПОНЯТНО
- что же мешает лёгковесу взять более длинное судно ?. НЕ ЗАПРЕЩЁННОЕ ПРАВИЛАМИ !!!!
НИЧЕГО КРОМЕ ЕГО ОТСУТСТВИЯ...

Согласитесь, что не всегда болид формулы один выиграет у Камаза ?
ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ТРАССЫ.
А если поставить разные трассы - станет очевидно - НА КАКОМ ЖЕ ГОНОЧНОМ СНАРЯДЕ ГОНЯТЬСЯ...
Камаз хоть доедет по трассе F1 до финиша... чего не скажешь про БОЛИД F1 на CAMEL TROPHY.

По остальным пунктам - не соглашусь, что в Регламент не нужно тыкать. Это основной документ. Если назрела необходимость - нужно менять его, но менять согласно процедуре, а не простыим игнорированием правил...
Так же не соглашусь с разделением на классы. Мне видится, что это только усугубит раздрай. Лучше пусть останется хоть и не совершенный зачёт как он есть в том виде как сейчас. Чем дробить на три подзачёта. Это и время соревнований затянет и ясности в лидерстве не внесёт.
Про пункт 2 - не стоит прописывать раз и навсегда. Лучше просто ЧЁТКО ПРОПИСАТЬ до соревнований. По годам можно и менять - Это может привить участникам понимания КОМАНДНОЙ ТАКТИКИ которая на сегодняшний день во многом к сожалению утрачена.

Про тон, необоснованные ?!! нападки и т.п. и т.д.
Я только тем и занимаюсь, что предлагаю ПРОСТО СОБЛЮДАТЬ ПОЛОЖЕНИЯ РЕГЛАМЕНТА...
Пусть выиграет ЛЮБОЙ спортсмен на судне не запрещёным правилами. Вы же говорите А ДАВАЙ ПЕРЕВЕРНЁМ ВСЁ С НОГ НА ГОЛОВУ И ПУСТЬ ВЫИГРАЕТ УЧАСТНИК НА СУДНЕ КОТОРОЕ ПРАВИЛАМИ ЗАПРЕЩЕНО.
Вам видете ли - кажется так справедливо.
Мы оба пытаемся решить одну и ту же проблему:
ПОЛУЧЕНИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ОДНИМ УЧАСТНИКОМ ПЕРЕД ДРУГИМ.
Только подходим к этому с разных сторон.
Я предлагаю СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА
А Вы предлагаете ИХ НАРУШИТЬ.
Повторюсь - ДАВАЙТЕ ОБРАТИМСЯ К СЕРГЕЮ ПАНОВУ и пусть он рассудит наши бодания ?
А про тон. Согласитесь, что мой тон для уха гораздо более благозвучен, чем ( на ранних стадиях ) выбранный Вами ?

Поверьте уж - никто не будет трогать организаторов и гл. судью из за ерунды. Только бы ЧЕСТНО всё было. Жаль не всегда получается.

По предложениям - стоит подумать. Но в сентябре. Завтра уйду на Снежную.

А в остальном - СПАСИБО.
В надежде на корректные соревнования.

С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ ШТРИТЕР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет